Meditace

[Paradoxy]

No a je to venku- paradox, mrtvej už nic ocenit nemůže a živej o tom může mluvit jak chce a stejně nevyjádří pointu

[honzam]

 

[honzam]

Co je podle Sozana ta nejcennější věc na světě?

[Paradoxy]

Co je podle Sozana ta nejcennější věc na světě?

No to já nevím 

[honzam]

Hlava mrtvé kočky.

...

[Paradoxy]

No to tak asi bude no já nejsem sozan.

[Pedrito]

Co je podle Sozana ta nejcennější věc na světě?

Nedá pokoj a nedá. Tak už byses moh k tomu přiznat, co to je.

[Pedrito]

Ajo, už to přiznal...

[honzam]

... Teď se můžu vrátit k té trestu holí hodné české napodobenině.

https://magazin.gnosis.cz/koany-aneb-jak-uvidet-mrtvou-kocku-v-kapce-rosy/

Kóany aneb jak uvidět mrtvou kočku v kapce rosy

...

Mnich se zeptal Sózana:
,,Co je nejsvětější věc na světě?"
Sózan odpověděl: ,,Mrtvá kočka!"
Mnich se udivil: ,,Jak to?"
Sózan řekl: ,,Protože je bezcenná."

Autor ten původní koan buď vůbec nezná, nebo vytvořil svou vlastní verzi na základě svého mylného pochopení. Každý teď může vidět, proč koan není bezcenné mrtvé kočce ani o kapce rosy, ve které by měla být vidět. Je o její hlavě.

Pro mě je tohle názorný příklad rozdílu mezi přísnou akademickou Buddhovou naukou a poetickým hinduismem.

[Paradoxy]

No je fakt, že bysme měli používat cit a zároveň přísnou logiku.

[honzam]

Řekl bych že, ten koan procvičuje obojí. Se samotnou logikou člověk nepochodí. Když se podíváš na tu diskuzi na redditu, převažují logici.

https://www.reddit.com/r/zen/comments/5pjr3r/koan_of_a_dead_cats_head/?rdt=45815

jwiegley

The koan distinguishes between value as a property of things-in-themselves -- the common belief -- and value as an attribution applied by the mind.

Since no one associates value with the head of a dead cat, it becomes "priceless". This points at the ludicrous nature of applied value judgments, and turns the student's view of the world on its head.

In other words, asking the question proves he does not see things-in-themselves, so the master throws him a curveball that doesn't fit his conception of "what has meaning". It's a monkey-wrench in the works, and is meant to cause discomfort leading to realization. The use of a dead cat's head has shock value -- coming from a revered master -- to intensify this effect.

Překladač Google:

Koan rozlišuje mezi hodnotou jako vlastností věcí o sobě -- běžnou vírou -- a hodnotou jako přisuzováním mysli.

Vzhledem k tomu, že nikdo nespojuje hodnotu s hlavou mrtvé kočky, stává se ,,neocenitelnou". To poukazuje na směšnou povahu aplikovaných hodnotových soudů a staví studentův pohled na svět na hlavu.

Jinými slovy, položení otázky dokazuje, že nevidí věci samy o sobě, takže mu mistr hodí křivku, která neodpovídá jeho pojetí ,,co má smysl". Je to klíč na opici a má způsobit nepohodlí vedoucí k realizaci. Použití hlavy mrtvé kočky má šokovou hodnotu - pocházející od uctívaného mistra - k zesílení tohoto efektu.

I think this koan is about the emptiness behind the concept of value. Asking "What is the most valuable thing in the world?" has no meaning.

Myslím, že tento koan je o prázdnotě za pojmem hodnoty. Ptát se "Co je nejcennější věc na světě?" nemá žádný význam.

->

It is the thing with the most value, that is the meaning. "The most value" is a local problem and must be defined contextually- but the aggregate of local valuations can (and should) be interpreted as "most valued."

On another level, arguing with the intent of an ineffable truth, "value" becomes an arbitrary description and you quickly find yourself in a very surrealist/absurdist mindset which (like all French things) should be immediately discarded like the wine-soaked raving it is.

Don't be a pedant and don't parrot

Je to věc s největší hodnotou, to je smysl. "Nejhodnotnější" je lokální problém a musí být definován v kontextu - ale souhrn místních ocenění lze (a měl by) interpretovat jako "nejhodnotnější."

Na jiné úrovni, argumentovat záměrem nevýslovné pravdy, se ,,hodnota" stává svévolným popisem a vy se rychle ocitnete ve velmi surrealistickém/absurdistickém myšlení, které (stejně jako všechny francouzské věci) byste měli okamžitě zahodit, jako když to hýří vínem. je.

Nebuď pedant a nepapouškuj


vs

mackowski

I love cats

Miluju kočky

-------------

Paradoxně mi přijde tahle odpověď nejblíž řešení.

[Paradoxy]

Jojo, cvičit se v obojím je důležitý. Nějakým způsobem se dostat k tomu paradoxu. Nechci tu nikoho poučovat, ale myslím, že právě tím se otvírají možnosti pochopení a neulpívání na konceptech.

[honzam]

Z logických úvah tahle o kontextu, ale vysvětlení pro mě postrádá cit.

Je to věc s největší hodnotou, to je smysl. "Nejhodnotnější" je lokální problém a musí být definován v kontextu - ale souhrn místních ocenění lze interpretovat (a měl by být interpretován) jako "nejhodnotnější."

[Paradoxy]

Z logických úvah tahle o kontextu, ale vysvětlení pro mě postrádá cit.

Je to věc s největší hodnotou, to je smysl. "Nejhodnotnější" je lokální problém a musí být definován v kontextu - ale souhrn místních ocenění lze interpretovat (a měl by být interpretován) jako "nejhodnotnější."

Problém bude v tom, že autor postrádá smysl pro nesmysl

[honzam]

Ten koan ani jeho řešení není nesmysl. Je hlavně o soucitu, a pak trochu o logice.