Bdělá pozornost bez myšlení - učitel dzokčenu, Chökyi Nyima rinpoče.

[Petra]

Buddha učil o správném myšlení a ne o tom, že by myšlení bylo příčinou utrpení. Tou je lpění.

Chökyi Nyima rinpoče:


Kdekoliv je myšlenka, objevuje se lpění a za ním následují tři jedy - vášeň, agrese a ignorance.


Protože myšlení zahrnuje tři jedy, je příčinou samsáry, nekonečného utrpení cyklické existence. V čemkoliv se objevuje myšlení, budeme zakoušet jako samsáru. Myšlení je kořenem samsáry.

[honzam]

https://www.buddhismus.cz/uslechtila-osmidilna-stezka.html

pravé chápání
pravé myšlení

https://cs.wikipedia.org/wiki/U%C5%A1lechtil%C3%A1_osmid%C3%ADln%C3%A1_stezka

1 sammáditthi sanjagdršti ...   náhled    nazírání    názor    pochopení    názor
2. sammásankappa sanjaksankalpa ...   záměr    rozhodování    rozhodnutí    myšlení    rozhodnutí

[Pedrito]

Bdělá pozornost bez myšlení


Dám to sem celé, ale momentálně mne zaujalo toto:

V meditační zkušenosti jogína není myšlení. Je to něco jiného, nežli normální myšlení. Nazýváme to šamatha, nebo vipašána, nebo i jinak, není to ale obvyklé myšlení. Meditační zkušenost jogína se objevuje, když je mysl vyrovnaná a v klidu. Ty neznámější stavy se nazývají blaženost, jas, či ne-myšlení. Objevují se během vipašánové meditace, mohou se ale ukázat i při šamatě. Meditací se mysl vyjasňuje a stává se lucidní. Když ale nemáme mistra a nevíme jak k těmto stavům správně přistupovat, můžeme je považovat za realizaci. To je na závadu a je to vážná překážka.


..........................

Jasně, meditatér tím prochází, a je to velké dobrodružství - cesta pozornosti.

A začíná myslet jinak, vidí že on - to, co je v něm tou meditací odkrýváno - čisté vědomí, má tělo a mysl k dispozici. Co-by nástroj a prostor pro intuici. Říkali jsme - intuitivní myšlenky, ale já to zval inspirací.

Jenže, aby se to v něm probudilo, tato a další kvality, protože to jsou přirozené "siddhi".. musí se napřed v tom stavu úplného zastavení mysli ocitnout, tou pozorností (celá tahle vnitřní cesta je o pozornosti). Tím získá od mysli odstup.

A proto je na to u žáků mnoha škol kladen takový důraz, na tu meditaci.

[Petra]

musí se napřed v tom stavu úplného zastavení mysli ocitnout,

To znamená, že se už neobjevují žádné myšlenky? Podařilo se ti to? Na jak dlouho? Mně se to maximálně podaří na moment, malou chviličku. 

[Petra]

Těžko říct, jestli něco jako mysl opravdu existuje. Vidím ten pojem "mysl" spíš jako pomocný koncept.

Myšlenky jsou slova, která se objevují ve vědomí člověka. To je celkem jasné. Ale jestli je vytváří "mysl" nebo jak se do mysli/vědomí dostávají nebo tam vznikají, na to jsou jen teorie.
No, něco jiného je, když se dostávají myšlenky do vědomí např. čtením napsaného nebo poslechem mluveného.

Ve vědomí zvířat se neobjevují slova, ale určitě "obrazy". Děti, než se naučí mluvit, to budou mít zřejmě podobně.

Možná tedy zvířata a děti žijí ve věčném ted a ne v čase jako myslící dospěláci, kteří si vytvářejí čas myšlenkami. 


Říkaval mně: "Čas, milý hochu, čas je něco, co můžeš mít a taky nemusíš. Čas si vyrábíme sami. Mimo nás není. My si ho jen nepřetržitě vyrábíme svými vlastními myšlenkami...."


Nebo vytvářejí "obrazy" ve vědomí také čas? 

[Pedrito]

To je mýtus Petro, že kdo tu nepohnutost poznal a zná, neb koho jednou políbila Smrt, je navěky poznamenán.., tak tomu to memyslí..

"Myslí" mu to "jinak" - intuitivně. Zvláště ohledně toho duchovna. Ale nemusí myslet vůbec, ani zlehka jako vánek když vane.. Ani hrát vítr, když to scéna vyžaduje. Nemusí a může.

Krišna tomu říkal Líla...

Něco jiného je, když se v mysli zatoulaná pozornost nikdy Ticha nedotkla, ale jen si to představuje a té představě věří.. Tak se klubou falešní guruové, co zásadně nikdy nemyslí

Mysl je pohyb pozornosti ve vědomí. A když se zastaví...........

[Pedrito]

Jakékoliv hlubší stavy tej meditovanej - tišenej - mysli.. se mohou stát stejnou i tužší připoutaností - zvyklostí.. než je třeba tabákové pouto... Neboť mysl ještě nebyla zcela znehybněna, a pozornost byla zlákána do "zkratky" - odbočky...

[Miroslav]

Říkaval mně: "Čas, milý hochu, čas je něco, co můžeš mít a taky nemusíš. Čas si vyrábíme sami. Mimo nás není. My si ho jen nepřetržitě vyrábíme svými vlastními myšlenkami...."

To je vyjadřením svobody - můžeš a nemusíš.
Třeba stromy nebo zvířata čas mít nemohou, nemohou myslet, nemohou se orientovat v širším světě - vesmíru, v čase, v celém stvoření. Jsou omezeny jen na svoje momentální prožívání.

Kdo nezvládá tuto svobodu a zamotá se do ulpívání a problémů a trpí tím, pro toho je cesta se od toho všeho oprostit. ...A pak začít znovu. Jaksi restartovat ten božský nástroj mysl. Ne že bude už věčně nemyslet, jako třeba veverka. I když samozřejmě může - to je svoboda.

[honzam]

Myslet si, že zvířata nevnímají čas a nemohou myslet, může jen úplný do sebe zahleděný ignorant. Mozek zvířat a lidí má stejnou stavbu a funguje stejně. Liší se jen rozměry a tudíž komplexností myšlenek.

[honzam]

Například delfíni používají jména a dokonce dokážou svou řečí napodobit tvar objektu a druhý delfín přímo jako zprávu dostane ten zvukový obraz a zobrazí se mu. Je to něco jako mnohem dokonalejší obrázkové písmo.

[Petra]

To je mýtus Petro,

Pro mne to není mýtus, Pedrito.

Bdělá pozornost bez myšlení

Když chcete dosáhnout osvobození, musíte vědět jak rozpustit myšlení, říká učitel dzokčenu, Chökyi Nyima rinpoče. Nahradit ho vyrovnanou bdělou pozorností.

[Pedrito]

Mozek zvířat opravdu myslí a to jak vesele tak chmurně. Spíš jde o to, žě jen málokterý druh sám sebe vnímá třeba v zrcadle. IQ a EQ je samozřejmě jinde než u člověka. Ale mnohý člověk by se styděl, kdyby se dokázal konfrontovat ve své pitomosti s mnohými "nižšími" tvory...

[honzam]

Zvířata nejen, že se orientují ve svém okolí, ale také plánují. Pamatují si věci a jiné bytosti v prostoru i v čase. Některé druhy se poznají v zrcadle.

Ty obludné antropocentrické představy a fantazie, kterými někteří lidé trpí, jsou vážně k blití.

[honzam]

Vzhledem k tomu, co má teď Miroslav za avatara, si myslím, že měl jen slabší chvilku.

[Petra]

Myslet si, že zvířata nevnímají čas a nemohou myslet, může jen úplný do sebe zahleděný ignorant.

Tohle vypadá na lpění a následnou vášeň a agresy. 

Kdekoliv je myšlenka, objevuje se lpění a za ním následují tři jedy - vášeň, agrese a ignorance

Zvířata jsou v podstatě vydaná lidem napospas. Ale něco mi říká, že je jim to úplně jedno. Záviděníhodné...