Posezeníčko

Diskuse => Čajovna => Téma založeno: Pedrito kdy 2025-01-17 16:11

Název: Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-17 16:11
Přesunuto :)
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: honzam kdy 2025-01-17 18:35
Citace od: Petra kdy 2025-01-16 08:45Podstatou projeveného světa je přece to, že každé dobro je vyváženo stejnou dávkou zla.

Skutečným útočištěm může být jen to, co je neprojevené.


Vidím lpění na nějakém "skutečně dobrém útočišti" místo přijetí zla jako takového do sebe sama.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-17 19:19
To "útočiště" je takhle v lidech, jejich egům vyobrazováno, aby hledali jinde než v tom v čem jim není dobře. Ale má to mantinel i pro skutečně hledající. Každý Mistr to meziřádky zmiňuje, někdy i přímo.

Je to nesmysl slepě věřit a utvořit si tu mysl, jako kdokoliv, ten "dokonalý". Není žádná stejná mysl a stejné pochopení v činném životě. V meditaci se to sejít může, schází, ale to už není já a někdo.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Miroslav kdy 2025-01-17 19:42
Bezpečné útočiště potřebujeme k bezpečnému útočení.
Kdo neútočí, nebojuje, útočiště nepotřebuje.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: honzam kdy 2025-01-17 19:53
Citace od: Pedrito kdy 2025-01-17 19:19To "útočiště" je takhle v lidech, jejich egům vyobrazováno, aby hledali jinde než v tom v čem jim není dobře. Ale má to mantinel i pro skutečně hledající. Každý Mistr to meziřádky zmiňuje, někdy i přímo.

Je to nesmysl slepě věřit a utvořit si tu mysl, jako kdokoliv, ten "dokonalý". Není žádná stejná mysl a stejné pochopení v činném životě. V meditaci se to sejít může, schází, ale to už není já a někdo.

Je to únik z reality místo uvědomování se v tom nepříjemném a útrpném, posuzování a odsuzování toho nepříjemného jako nežádoucího. Proto je Nisargadatta oblíbencem Jany.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Petra kdy 2025-01-17 20:08
https://ebs.etf.cuni.cz/index.php/%C3%9Ato%C4%8Di%C5%A1t%C4%9B

Útočiště

hebr. machasé; řec. katafeuxis. Podstatné jméno útočiště označuje přímo či obrazně úkryt (skrýš), který zaručuje bezpečí

Nejčastěji se s ním setkáme v žalmech, kde vyjadřuje důvěru (jednotlivce) v Hospodina, který je útočištěm

O těch, kdo důvěřují v Hospodina, se hovoří doslova jako o "utíkajících se k Hospodinu"

Sloveso "utíkat se" znamená jednak vyhledávat chráněný (azylový) prostor (např. svatyni, kde se člověk obrazně "utíká pod Hospodinova křídla"

:)
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: honzam kdy 2025-01-17 20:11
Tak tedy útěk z reality. :)
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Petra kdy 2025-01-17 20:12
Je to např. ta ochrana, o které mluví Eduard Tomáš

O speciélní "Boží ochraně" nebo-li vajíčku Nadjá.

E. Tomáš byl v takové ochraně např. při výslechu na gestapu.
.........

O metodě sebedotazováni :: Eduard Tomáš, Paměti mystika 06/15

https://www.youtube.com/watch?v=FjwYhxdlm9s&list=PLm1DMYkC7tQQNT94KQKhjZ3nXG1Mtx1R8&index=7

0:19


Eduard Tomáš:

To Vám, přátelé, řeknu, jak se ta Boží ochrana dělá. Ona se vlastně nedělá pochopitelně, protože jsme v Boží ochraně pořád. Jenomže můžeme být jako dítky Boží - trochu tomu Božímu vlivu nápomocni.

A to bylo tak: Když měla začít válka mezi Východem a Západem, mezi Hitlerem a Moskvou a Brunton to věděl, očekávalo se to prostě všeobecně, tak nám poslal takovou - takový návod. A v tom stálo: "V přítomné době si přeji, abyste chovali myšlenku na Nadjá - on tomu říkal Nadjá - Overself - myšlenku na Nadjá, jak vás zahaluje a ochranuje mentálně i materiélně, jak vám dává absolutní bezpečnost a ochranu. Tuto myšlenku chovejte neustále. " A my jsme ji také neustále chovali.

Učili jsme to kdekoho, i děti jsme tím těšili. Vzpomínám si, můj kluk -  tehdy byl ještě malej - někde spadl ze střechy - já už nevím kde, ale do nějaké vánice, nějakého sněhu a říkal: "Mně se, táto, nemohlo nic stát, prosím tě, vždyt jsem byl ve vajíčku."

Oni tomu totiž říkali vajíčko. Tady to Božství, to vnitřní Božství, to Nadjá, to Overself, jak tomu říkal Brunton, si představovali, že to vyzařuje na všechny strany. především, že je to živé - a ono to živé je - že je to živé a že to vyzařuje. Prostě dělá takový obal kolem člověka, jakoby byl ve skořápce. Proto tomu říkali vajíčko. A že se nemůže na člověka vůbec nic, že se mu nemůže vůbec nic přihodit. Všechny negativní vlivy, at jsou jakékoliv, se od něho odrazí prostě - jako od pancéřového plechu.

Tak v tomto jsme žili vlastně celou válku, A i po ní ještě a ohromně se to osvědčilo. Přátelé, to vám doporučuju. Tohleto vajíčko si dělejte, jak můžete, ono vás to chrání nejen před vlivy zevními - to je pochopitelné - těch je taky dost, ale i vnitřní, Proč? Protože stále myslíte na to vnitřní Já. A to je to nejkrásnější cvičení, jaké vůbec můžete mít. Nejlepší cvičení je, stále si uvědomovat Já. To říkal Mahariši, po něm to říkal Brunton, po Bruntonovi to říkali další a další lidé, a také to skutečně dělají a ono je to pravda.

Později jsem zjistil, že tohleto vajíčko se dá roztáhnout do nekonečna, a je to výborné cvičení. Potom je, jak je.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Petra kdy 2025-01-17 20:13
Citace od: honzam kdy 2025-01-17 20:11Tak tedy útěk z reality. :)

Naopak, ukrýt se v realitě před dramaty projevu.  :)
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Petra kdy 2025-01-17 20:21

CitaceNisargadatta:

Skutečným útočištěm může být jen to, co je neprojevené.



Tím útočištěm je zde míněno Nadjá.  :)
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-17 20:22
"Do ústraní utíkám, k dokonalému utíkám, za Buddhou utíkám...", Nebo tak nějak.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: honzam kdy 2025-01-17 20:25
Zase posuzovaní a odsuzování dramat a projeveného jako něčeho špatného a nežádoucího. Zpátky do vajíčka to jo, ale jak se stát ustaranou slepicí to ne, přitom bez slepice není vejce.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: honzam kdy 2025-01-17 20:26
Citace od: Pedrito kdy 2025-01-17 20:22"Do ústraní utíkám, k dokonalému utíkám, za Buddhou utíkám...", Nebo tak nějak.

Jj, utéct k mámě pod křídla.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-17 20:26
"Tyto dva stavy nibbány ukázal:
Kdo vidí, kdo je takový a nepřipoutaný.
Jeden stav je, ještě za tohoto života získaný,
se základem zbývajícím, ač vznikání proud
je odříznut. Zatímco stav bez základu
budoucnosti náleží, v níž veškeré
dění k vrcholnému zaniknutí dochází.
Ti, kdo poznáním tohoto neutvářeného stavu
svoji mysl osvobodí odříznutím proudu,
ti, kdo jádra dhammy dosáhli, takoví
pro ukončení rádi zanechali veškerého vznikání."
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-17 20:35
Já ale nejsem buddhista, a mám k tomu tantrické výhrady, a to i k mnoha Mistrům, a abych je neodsuzoval, musím se vžít do žáků, kterým svá slova říkali. Vsadím se, že Eduard a Míla, Drtikol, i Nisargadatta a Mahariši, nemluvili se svými nejbližšími žáky - přáteli, tak jako pro obecnou veřejnost.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Petra kdy 2025-01-17 21:02

Dávám to sem hlavne pro sebe, abych nezapomněla. Netušila jsem, že s tím budete mít takový problém.

Omlouvám se a už sem nic od Nisargadatty dávat nebudu.

Pedrito, smaž tedy, prosím tě, ta Nisargadattova vlákna, abyste se nad tím, co řekl, nemuseli pohoršovat.

Pro mne je holt Nisargadatta jedinečný a jsem moc ráda, že i Eduard Tomáš ho vysoce ocenil.


:)
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-17 21:10
Citace od: Petra kdy 2025-01-17 20:21Tím útočištěm je zde míněno Nadjá.  :)

To není těžké vidět, že pospolitost lidké společnosti je válka vedle války, už od nepaměti.
Jak jsi na to Honzame hrdý, pokládáš-li se za ochranitele takového řádu?

Ale to je jen mrtvá funkce, kterou jsi přijal. Ani kočky za to nemůžou, ani draci... Tohle dění je úplně o něčem jiném, dokonce není ani o Šivovi a Mahakáli, atp. Je a není. Neboť absorbované obrazy stávaj se hybnými silami. Je to oblékání nahosti a dělání z ní svůj řád, své procesí, své alegorická vozy...

Může to propouštět světlo mezi šílenými scénami, a může to to světlo úplně "já" přikrýt. Pak je tím přikrytím znečištěno a stává se démonem. Ať už ve jménu nenávisti nebo lásky. Je to ukořistění energie, co je všem odevzdaná, aby mohly žít, radovat se a milovat... k obrazu Boha. A oni z ní udelají to, že jí polejou agresí a chtíčem....
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-17 21:22
Citace od: Petra kdy 2025-01-17 21:02Dávám to sem hlavne pro sebe, abych nezapomněla. Netušila jsem, že s tím budete mít takový problém.

Omlouvám se a už sem nic od Nisargadatty dávat nebudu.

Pedrito, smaž tedy, prosím tě, ta Nisargadattova vlákna, abyste se nad tím, co řekl, nemuseli pohoršovat.

Pro mne je holt Nisargadatta jedinečný a jsem moc ráda, že i Eduard Tomáš ho vysoce ocenil.


:)

Hele, ještě nevím jak, ale šlo by tuším, udělat tu další stránku. Jak je Portál, Fórum, tak další, úplně samostatnou... Tam bys mohla psát naprosto nerušeně, jestli na to příjdu. Byla by škoda nevyužít možností a prostoru, který by moh být i pro druhé výživný. Mě nepohoršuješ, já Maharajovi rozumím. :)
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: honzam kdy 2025-01-17 22:09
Mě to taky nepohoršuje. Text byl tučný a podtržený, tak jsem se k němu vyjádřil. Můj radikální názor na Nisargadattu znáte. Mám k jeho citátům mlčet?
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: honzam kdy 2025-01-17 22:11
... Nemocný závislý člověk těžko může někoho osvobozovat.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Miroslav kdy 2025-01-17 22:15
Citace od: Petra kdy 2025-01-17 21:02Dávám to sem hlavne pro sebe, abych nezapomněla. Netušila jsem, že s tím budete mít takový problém.

Omlouvám se a už sem nic od Nisargadatty dávat nebudu.



Nido s tím problém nemá, pokud mohu soudit. To ale neznamená, že o tom nemůžeme diskutovat z širšího pohledu, ne?
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-17 22:45
Citace od: honzam kdy 2025-01-17 22:09Mě to taky nepohoršuje. Text byl tučný a podtržený, tak jsem se k němu vyjádřil. Můj radikální názor na Nisargadattu znáte. Mám k jeho citátům mlčet?
Z toho si nic nedělej. Já zas cítím odpor k Oshovi a Saibabovi a ještě jeden, kdy jsem v prstech cítil pálení a cuky, prý pobýval v Praze, ale nevzpomenu si. S nějakými Newmany to raděj ani nezkouším, asi by mi shořely čečule...
Nevím proč někoho odsuzuješ, že kouřil. Kouřilo a kouří spousta lidí. To ještě nedělá z člověka rakšase.
Ale, nešel bych za ním v tý době, šel bych za Thákurem. :)
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: honzam kdy 2025-01-17 22:57
Odsuzuju, protože cigára prodával. Nejen, že byl sám závislák, ale žil ze závislosti a ničení zdraví. Platil v Indii v té době zákaz prodeje cigaret dětem?

Tady je uvedeno od roku 2003.

https://www.tobaccocontrollaws.org/legislation/india/sales-restrictions/minimum-legal-sales-age

Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-17 23:14
No, to platilo i u nás, do 18ti let, a stejně jsme si ty cigarety obstarali a čúčo k tomu. A nikdo nás k tomu nepoňoukal. Prostě nám to připadlo lepší, než že chodit do kostela, je se bavit na lavičkách v parku. Dokonce tak vznikly i lásky, co trvaj dodnes :)
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Miroslav kdy 2025-01-18 00:07
Citace od: honzam kdy 2025-01-17 22:57Odsuzuju, protože cigára prodával. Nejen, že byl sám závislák, ale žil ze závislosti a ničení zdraví. Platil v Indii v té době zákaz prodeje cigaret dětem?

Tady je uvedeno od roku 2003.

https://www.tobaccocontrollaws.org/legislation/india/sales-restrictions/minimum-legal-sales-age



Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-18 05:19
Citace od: honzam kdy 2025-01-17 22:11... Nemocný závislý člověk těžko může někoho osvobozovat.

Ukaž mi jediného člověka, co nebyl a není na ničem závislý. Ne jeho Duši, ale otisk té Duše v jeho osobním životě. Zkus tři měsíce nejíst, pravděpodobně umřeš, pokud se tělo nepřehodí na tu pránu. Zkus tři dni nepít, a tělo půjde do háje. A zkus tři minuty nedýchat... To nepokládáme za závislosti?

Dokonce na jakémkoliv místě mimo Zemi, bychom pravděpodobně nepřežili ani minutu.

Život sám je svým způsobem závislý na tolika okolnostech, až je neuvěřitelným zázrakem, že se tu vůbec vylíh.

A my tu řešíme, které náboženství, a guru v těle je ten pravý a na ničem nezávislý...

Bez těla, které je závislé úplně na všem základním pro život, by tu nebylo Mistra ani žáka.

Ani prd by tu nebyl, ani hovínko v trávě...
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-18 05:34
"Zde, bhikkhuové, je bhikkhu arahant ten, kdo zničil svá
poskvrnění, který prožil život, vykonal, co bylo třeba vykonat,
odložil břímě, ten, kdo dosáhl svého cíle, kdo zničil pouta
existence, kdo je osvobozen se správným poznáním. Jeho pět
smyslových orgánů ještě zůstává, a jelikož jich není prost, podléhá
příjemným a nepříjemným zkušenostem. Odstranění jeho
vášnivosti, nenávisti a zaslepenosti se nazývá ,elementem nibbány"

Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-18 05:50
Ale přirozená obyčejná živost má takovou nauku na háku, vůbec o ní neví.
Představ si, kdyby tohle analyzování bytí, bylo všem vlastní. Všichni by seděli
pod stromy a ani se nehli. Všichni by byli v té nirváně a ni neviděli slunce a měsíc, hvězdy.
nikdo by nešílel a ani neláskoval, nevytvářel hodnoty, pro přežití lidského druhu.
A člověk by zmizel z této planety. Protože pozbyl v pohroužení všechny touhy, milovat, tvořit, žít...
A samozřejmě trpět nemocemi, bolestmi, obavami o své blízké, i agresemi k opačným smýšlením...

To pro tohle je tu možnost žít? To je chudě směšné.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-18 06:18
V jisté fázi hledač zjistí, že všecny nauky jsou trikem pro jeho ego. Protože tomu ono rozumí, dokáže za jistého rozpoložení pochopit své nesmyslné jednání a pustit se svých naučených hodnot, nakopnout se.
To nikdo jiný nedělá, nedělá to Bůh, ani život sám, z jeho lásky. To dělá jen ego, pozorností, kterou si přivlastnilo,
a s ní se odevzdává. Když v něm vzplane touha opustit své zdi, hranice své mysli. Poznat co je "za"...
Ono není chiméra, je svobodnou bytostí, co se může změnit z této nynější podoby... A nebo ne. Nemusí ze svých stavů prchat k Buddhovství. Když v něm Touha nezahoří. To asi řídí ta Karma.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-18 07:02
Proto mám rád poetiku bytí. Ne že bych po ní volal, vyvolával Múzy. Ale ono to je Hudbě podobné, a hezky to napsal Tolkien na úvod Silmarillionu.

Proč vlnky, z kterých je svět ve svém syrovém podání, nevnímat jako tóny? Jaký je v tom rozdíl? Jaký je rozdíl mezi akordem a atomem?

A tak je to prostě píseň. A čím je hlava neosobnější (meditation), tím jde pozornost hloub v tu hudbu. Až k hlasu Ticha, z nějž ty tóny spontánně tryskaj. A z nich píseň. A z ní tisíce slok a refrénů, motivů, těl znění, na jejichž smyslech ta hudba ožívá jmény a tvary... Což ožívá vlastním pojetím této hudby.. Až oči přecházejí a sluch je opojen... .
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-18 07:31
Křišťálové oko rána
rozsvěcí nebe spícího radixu
země se budí do neznáma
sluneční vítr ovane květy snů.

Plátky se rozvinou
a vůně dálek zatají dech trnoucímu času
hvězdy se rozplynou
v pozemských sférách subtilního jasu.

Svět éterických partitur
otisklých v letokruhy vznikání a skonu
osnovy listů padajících shůr
koncerty mistrů ukrytých v dešti tónů.

Hlasy se rozvinou
a dotek ticha zatají dech trnoucímu času
verše se rozplynou
v pozemských sférách subtilního jasu.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Petra kdy 2025-01-18 09:02
Citacehttps://www.advaita.cz/26534n-68.-hledejte-zdroj-vedomi-z-knihy-ja-jsem-to

Nisargadatta:

Podstatou projeveného světa je přece to, že každé dobro je vyváženo stejnou dávkou zla.


Lidé si myslí, že tou hysterií proti kouření (tak to vidím), dělají dobro. Ale příroda si poradí a vytvoří spoustu jiných chorob, nezávislých na "zlém" kouření.

V mé době (jsem už dost stará), kouřili hodně lékaři - i když moc dobře věděli, že to není zdravé.

Ale možná nebyly tenkrát cigarety tak nezdravé, jako jsou dnes. To aspon tvrdí můj syn. Že prý se do cigaret začalo přidávat mnoho zdraví obvzláště škodlivých složek.

Kdysi dávno mi jeden lékař řekl - když jsem se ho ptala, jak je to s kouřením -  že do pěti cigaret denně kouření neškodí. Prostě všeho s mírou. Ale to jsem

nedokázala,´a tak jsem musela přestat kouřit úplně - osvobodit se - v mém případě - od závislosti. A tak už jen mohu vzpomínat, jak to bylo příjemné, zakouřit si na

schůdku u dvěří s hrnkem čaje - v klidu a o samotě bez "shonu a hluku" naší rodiny - pozorovat keře, stromy a relaxovat - a pak se zase s novou silou vydat do

rodinného života.

 ;)

https://silamoudrosti.unas.cz/cs/texts/vva.pdf (https://silamoudrosti.unas.cz/cs/texts/vva.pdf)


CitaceByl jsem s Františkem Heinem u Fráňovy postele. Kouřil jsem. František povídá:

,,Fráňo – řekni Evženovi, ať nekouří – není to zdravé". Fráňa drže v ruce viržínko, vyfoukl

kouř, podíval se na Františka a klidně povídá: ,,No, co chceš, v tom kouři je ,,TO" také"....

Hluboký Klid se rozhostil kolem...... Pro úplnost dodávám, že již dlouhá léta nekouřím.


 :)
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: honzam kdy 2025-01-18 10:13
Citace od: Pedrito kdy 2025-01-18 05:19Ukaž mi jediného člověka, co nebyl a není na ničem závislý. Ne jeho Duši, ale otisk té Duše v jeho osobním životě. Zkus tři měsíce nejíst, pravděpodobně umřeš, pokud se tělo nepřehodí na tu pránu. Zkus tři dni nepít, a tělo půjde do háje. A zkus tři minuty nedýchat... To nepokládáme za závislosti?

Dokonce na jakémkoliv místě mimo Zemi, bychom pravděpodobně nepřežili ani minutu.

Život sám je svým způsobem závislý na tolika okolnostech, až je neuvěřitelným zázrakem, že se tu vůbec vylíh.

A my tu řešíme, které náboženství, a guru v těle je ten pravý a na ničem nezávislý...

Bez těla, které je závislé úplně na všem základním pro život, by tu nebylo Mistra ani žáka.

Ani prd by tu nebyl, ani hovínko v trávě...

To je absurdní zavádějící argumentace. Píšu o závislosti jako nemoci, o chorobné závislosti a touze po cigaretě, která dělá člověka nesvobodným a ovlivňuje jeho vědomí, že se po aplikaci drogy cítí jako superman. Nikotin působí na stejná mozková centra jako pervitin. Kouření k životu nepotřebuješ.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: honzam kdy 2025-01-18 10:16
Kouření způsobuje utrpení.

https://www.buddhismus.cz/ctyri-vznesene-pravdy.html

Citace2. vznešená pravda o vznikání utrpení

Příčinou utrpení je žádostivost, spojená s rozkoší a lpěním na smyslových rozkoších.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: honzam kdy 2025-01-18 10:19
Citace od: Petra kdy 2025-01-18 09:02A tak už jen mohu vzpomínat, jak to bylo příjemné, zakouřit si na

schůdku u dvěří s hrnkem čaje - v klidu a o samotě bez "shonu a hluku" naší rodiny - pozorovat keře, stromy a relaxovat - a pak se zase s novou silou vydat do

rodinného života.

 ;)

Patologickou psychickou silou, kterou navozuje droga. Dobře, žes přestala.  :)
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-18 10:22
Citace od: Petra kdy 2025-01-18 09:02Lidé si myslí, že tou hysterií proti kouření (tak to vidím), dělají dobro. Ale příroda si poradí a vytvoří spoustu jiných chorob, nezávislých na "zlém" kouření.

V mé době (jsem už dost stará), kouřili hodně lékaři - i když moc dobře věděli, že to není zdravé.

Ale možná nebyly tenkrát cigarety tak nezdravé, jako jsou dnes. To aspon tvrdí můj syn. Že prý se do cigaret začalo přidávat mnoho zdraví obvzláště škodlivých složek.

Kdysi dávno mi jeden lékař řekl - když jsem se ho ptala, jak je to s kouřením -  že do pěti cigaret denně kouření neškodí. Prostě všeho s mírou. Ale to jsem

nedokázala,´a tak jsem musela přestat kouřit úplně - osvobodit se - v mém případě - od závislosti. A tak už jen mohu vzpomínat, jak to bylo příjemné, zakouřit si na

schůdku u dvěří s hrnkem čaje - v klidu a o samotě bez "shonu a hluku" naší rodiny - pozorovat keře, stromy a relaxovat - a pak se zase s novou silou vydat do

rodinného života.

 ;)

https://silamoudrosti.unas.cz/cs/texts/vva.pdf (https://silamoudrosti.unas.cz/cs/texts/vva.pdf)


 :)


Jj. Nikomu nezazlívám jestli pije nebo kouří. Pokud ho to nepřemůže. Protože pak v akoholickém opojení je schopen věcí destruktivních. Kouření není tak drastické pro veřejnost, pokud tedy neumře na rakovinu plic táta svých malých dětí. Poznal jsem alkoholiky, co je to přivedlo do vězení i předčasne do hrobu. Cigára jsou jiná kategorie drog. My v mládí kouřili převážně startky, začalo to na čundrech, kde nebylo nic tak obřadního, jako si žhavou větvičkou zapálit cigárko. Já teda kouřil fajfku, neb mi to přišlo víc tulácky romantické... :) Na vojně to bez tabáku bylo těžké, pač člověk moc netušil, co se vlastně děje, nesměl o tom myslet. Ale pak v józe tohle samo odpadlo. Meditace to z člověka setřásla. Co zbytečnost.

Drtikol to měl asi jinak, nebylo to pro něj důležité, i když už se o škodlivosti kouření vědělo. U Nisargadatty to začlo v době a místu, kdy o škodlivosti se vědělo pramálo.

Kdysi jsme měli po městě hafo novinových stánků a jejich obsluha si prodejem novin i cigaret vydělávala na živobytí. Neřek bych, že jsou kvůli tomu prokletí. Není kupec, není obchodník.

Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Petra kdy 2025-01-18 10:37
Citace od: honzam kdy 2025-01-18 10:16Kouření způsobuje utrpení.


Jak dlouho a kolik cigaret denně jsi kouřil, že jsi dospěl k tomuto názoru?

Mně např. kouření utrpení nezpůsobovalo.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Petra kdy 2025-01-18 10:46
Citace od: honzam kdy 2025-01-18 10:19Patologickou psychickou silou, kterou navozuje droga. Dobře, žes přestala.  :)

Mně jako droga mnohem víc škodilo kafe, tak jsem s ním přestala už před kouřením. 

Ještě horší je závislost na droze alkohol a na droze cukr.

Je to pořád to samé - v malém množství neškodí, může být i prospěšné - ve velkém množství působí už jen jako jed.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-18 10:48
Citace od: honzam kdy 2025-01-18 10:13To je absurdní zavádějící argumentace. Píšu o závislosti jako nemoci, o chorobné závislosti a touze po cigaretě, která dělá člověka nesvobodným a ovlivňuje jeho vědomí, že se po aplikaci drogy cítí jako superman. Nikotin působí na stejná mozková centra jako pervitin. Kouření k životu nepotřebuješ.

A v čem je absurdní?

Že má rád v tom životě třeba kafe nebo čaj je absurdní.? Co nějakou sladkost, či slanost, kyselost, hořkost? Potřebuje to člověk k životu?

Myslíš že to neškodí tělu?
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Petra kdy 2025-01-18 10:56
Citace od: honzam kdy 2025-01-18 10:13Píšu o závislosti jako nemoci, o chorobné závislosti a touze po cigaretě, která dělá člověka nesvobodným a ovlivňuje jeho vědomí, že se po aplikaci drogy cítí jako superman.[/b]

Jakákoliv závislost dělá nesvobodným, to jo. Ale po cigaretě jsem se jako supefrau necítila, to určitě ne.  ;D

Abych se od závislosti na kouření mohla osvobodit, tak jsem se musela hluboce zabývat tím, co mi kouření dává a co mi kouření bere. Trvalo to rok.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-18 11:00
To je jednoduché, okrádá tě o peníze :D A bere to zdraví. Ale to v mládí ti je šumák, když mlaďase dotují rodiče a chce poznat svět...
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-18 11:07
Můj dotěď kamarád na to nebyl, prostě to odmítal zkusit, to kouření. Ale jednou jsem ho nějak ukecal, dal si dva šluky a šel zvracet... A už mu cigaretu nikdy nikdo nenabídl.

PS.

Já z toho poprvý blil taky jako amina. Ale nekuř mezi partou panelákových metalistů... ;D
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Petra kdy 2025-01-18 11:14
Citace od: Pedrito kdy 2025-01-18 11:00To je jednoduché, okrádá tě o peníze :D A bere to zdraví. Ale to v mládí ti je šumák, když mlaďase dotují rodiče a chce poznat svět...

No jo, o peníze tě okrádá skoro všechno. Na to je přece máš.  ::)  ;D

Navíc kouření dříve nebylo tak příšerně drahé jako ted.

Tenkrát mi peníze za kouření nechyběly - takže to nebyl ten správný důvod.

Můj dědeček umřel ve 48 letech na rakovinu plic - dost silný kuřák. Ale druhý dědeček také kouřil a dožil se celkem normálního věku. Možná protože byl jako rolník hodně venku, v přírodě.

Takže zdraví také nebylo ten správný důvod.

Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Petra kdy 2025-01-18 11:18
Citace od: Pedrito kdy 2025-01-18 11:07Můj dotěď kamarád na to nebyl, prostě to odmítal zkusit, to kouření. Ale jednou jsem ho nějak ukecal, dal si dva šluky a šel zvracet... A už mu cigaretu nikdy nikdo nenabídl.

PS.

Já z toho poprvý blil taky jako amina. Ale nekuř mezi partou panelákových metalistů... ;D

Skoro každý poprvé zvrací.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Petra kdy 2025-01-18 11:26
Citace od: Pedrito kdy 2025-01-18 10:22Já teda kouřil fajfku, neb mi to přišlo víc tulácky romantické... :)


Taky jsem jeden čas zkoušela dýmku - ale bylo to moc namáhavé - komplikované zapalování a špatně táhla.  ;D
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-18 11:30
Citace od: Petra kdy 2025-01-18 11:14No jo, o peníze tě okrádá skoro všechno. Na to je přece máš.  ::)  ;D

Navíc kouření dříve nebylo tak příšerně drahé jako ted.

Tenkrát mi peníze za kouření nechyběly - takže to nebyl ten správný důvod.

Můj dědeček umřel ve 48 letech na rakovinu plic - dost silný kuřák. Ale druhý dědeček také kouřil a dožil se celkem normálního věku. Možná protože byl jako rolník hodně venku, v přírodě.

Takže zdraví také nebylo ten správný důvod.
Si to přepočti na tehdejší a dnešní výplaty, a takový ty dražší cigarety, sparty, ameriky.. vyjdou na stejno. Zrovna včera jsme se o tom bavili s kolegou. Že potřebuje přestat kvůli financím, ale neví jak.

A to není povaha k duchovnu. Tak jsem si vzpomněl na jednoho taky kolegu, silnýho kuřáka, co mi to vyprávěl. On se dozvěděl o nějakém terapeutovi, co nasadil na hlavu kuřákovi nějakou helmu, něco mu tam pustil, a finito. Nic víc k tomu nevím, ale tenhle maník, co hulil dvě krabičky denně, už si nezapálil. A to už je mnoho let. Tak jsem ho za ním poslal, ať ho nasměruje. Uvidíme.  :)
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Petra kdy 2025-01-18 11:55
Citace od: Pedrito kdy 2025-01-18 11:30Si to přepočti na tehdejší a dnešní výplaty, a takový ty dražší cigarety, sparty, ameriky.. vyjdou na stejno. Zrovna včera jsme se o tom bavili s kolegou. Že potřebuje přestat kvůli financím, ale neví jak.



Za mladých let jsme kouřili nejraději sparty, když docházely peníze tak startky. Později po prvním dítěti jsem začala kouřit clejky, zřejmě protože je kouřila moje tchyně. Ale ty mi moc nechutnaly, a tak jsem asi na rok přestala kouřit. Jestli si dobře vzpomínám, tak sparty tenkrát stály 8 Kčs, startky 4, clea 6 a ameriky 20.

Později jsem kouřila už jen kimky - ty štíhlé, trochu delší dámské cigarety. Ty mi chutnaly, denní norma byla ca. 13 denně.

Dívala jsem se právě do internetu, sparty ted stojí 156 Kč?
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-18 12:10
Startky stály cca 1985 - 1990 čtyři koruny. Clejky šest. Petry devěd. A ameriky, jako třeba noblesní Dunhill dvacet, a ty byly fakt něco. :)  Tak krát deset dnes. Ale dnes jsou prý nejlevnější za 150... i ty startky. A poroste to nahoru. S alkoholem to je nastejno. Nic se nezměnilo a furt je to pro ty mladé, jestli to zvládnou, nebo ne. Není to pěknej pohled, když tu u rybníčku vydím vysedávat svý spolužáky jako bezdomovce...
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Petra kdy 2025-01-18 12:11
Tvrdé sparty za 8 Kčs.  ;)

(https://cdn.aukro.cz/images/sk6956690587/730x548/sberatelske-stare-cigarety-sparta-s-cena-8-kc-rok-1977-9d66409c-246d-4713-babb-3b048bc542ae)
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-18 12:12
Safra, za mě měkký 14 a tvrdý 15..
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Petra kdy 2025-01-18 12:20
Citace od: Pedrito kdy 2025-01-18 12:10Není to pěknej pohled, když tu u rybníčku vydím vysedávat svý spolužáky jako bezdomovce...

To myslíš vážně? Tvoji spolužáci jsou bezdomovci? V zemi, kde to dřív nebylo možné...

Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: honzam kdy 2025-01-18 12:33
Citace od: Pedrito kdy 2025-01-18 10:48A v čem je absurdní?

Že má rád v tom životě třeba kafe nebo čaj je absurdní.? Co nějakou sladkost, či slanost, kyselost, hořkost? Potřebuje to člověk k životu?

Myslíš že to neškodí tělu?

V tom, že píšeš o věcech, které organismy potřebují k životu jako o závislosti. Zdravé chutě jsou provázané s tím, co právě organismus potřebuje. Když potřebuje cukry nebo sůl, jde to najít, protože dostane chuť. Zvířata nekouří. Kolik cigaret vykouříš za den?
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: honzam kdy 2025-01-18 12:35
Citace od: Petra kdy 2025-01-18 10:37Jak dlouho a kolik cigaret denně jsi kouřil, že jsi dospěl k tomuto názoru?

Mně např. kouření utrpení nezpůsobovalo.

Žádnou. Nepotřebuji to zkoušet, abych viděl, co to s lidmi dělá.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-18 12:49
Citace od: Petra kdy 2025-01-18 12:20To myslíš vážně? Tvoji spolužáci jsou bezdomovci? V zemi, kde to dřív nebylo možné...
Z mé třídy nikdo, ale z ostatních tři, dva kluci a jedna holka. Dva, co se tu s nimi scházeli už umřeli. Bydlí tady v lesíku opodál a k rybníčku zde, u rodné školy, pijou ty své patoky v plastu. Škemraj od lidí co jdou tudy nakupovat do lídlu peníze. Já jim vždy přinesu něco k snětku. Peníze nedávám.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-18 12:52
Citace od: honzam kdy 2025-01-18 12:33V tom, že píšeš o věcech, které organismy potřebují k životu jako o závislosti. Zdravé chutě jsou provázané s tím, co právě organismus potřebuje. Když potřebuje cukry nebo sůl, jde to najít, protože dostane chuť. Zvířata nekouří. Kolik cigaret vykouříš za den?

Já už dávno ne :) Myslím, že jsem to zmínil. Jsi moc zaujatý proti tomu, co ti nevoní. Jsou to taky tvoje děti nebo tihle ne?
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-18 13:09
Citace od: honzam kdy 2025-01-18 12:35Žádnou. Nepotřebuji to zkoušet, abych viděl, co to s lidmi dělá.
Cítíš se tím lepší, že jsi nikdy nekouřil?

Dle mě je mnohem silnější ten, kdo nějakou závislost překonal než kdo jí nikdy neměl. A tak se pak dívá na ty závislé jinak...
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-18 13:14
Citace od: honzam kdy 2025-01-18 12:33V tom, že píšeš o věcech, které organismy potřebují k životu jako o závislosti. Zdravé chutě jsou provázané s tím, co právě organismus potřebuje. Když potřebuje cukry nebo sůl, jde to najít, protože dostane chuť. Zvířata nekouří. Kolik cigaret vykouříš za den?

Píšu, co vše můž být závislost, Cobain ji zřejmě cítil v životě samém, tak si brokovnicí ustřelil hlavu.

Bohužel mu nová nenarostla, a určitě to nebylo proto, že bral tvrdé drogy. Ustřelená hlava je prostě ustřelená hlava.

A to měl hlas a talent jako nikdo jiný...
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: honzam kdy 2025-01-18 13:45
Citace od: Pedrito kdy 2025-01-18 12:52Já už dávno ne :) Myslím, že jsem to zmínil. Jsi moc zaujatý proti tomu, co ti nevoní. Jsou to taky tvoje děti nebo tihle ne?

Právě, že to jsou moje děti, tak mi záleží na jejich zdraví. Dobře, žes přestal.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-18 13:47
Dle mě, když si někdo  vezme život, je to kvůli depresím, na které ani ty drogy nepomáhají.

Vzpomínám si na smrt Ivety Bartošové, a já vím že Lucka Bílá na ni v době Ivety slávy hodně žárlila.
A mě řek jeden tanečník z Ivetina souboru, že ona byla, zaprvý naprosto submisivní a za druhý jak dítě,
naprosto naivní... Tihle lidé se bez lídra neobejdou, co jim vše zařizuje, a doma chůvy. Nejsou schopni si uvařit,
nakoupit, uklidit... A jednou ji takhle ta Lucka dala nějakou sošku v šatně, když se s ní prala o to výsluní.
A od tý doby to šlo s ní skopce... Nevím jestli tohle je známé, teď už asi jo. Ne že bych byl na pop, co ty dvě dělaly.
Ale Lucka čarodějnictví v sobě měla. A Iveta byla tuze ovlivnitelná. To už jsem slyšel po koncertu Pavlíny Jíšové, co s ní studovala.
Já ty informace nehledal, přišly samy.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: honzam kdy 2025-01-18 13:48
Citace od: Pedrito kdy 2025-01-18 13:09Cítíš se tím lepší, že jsi nikdy nekouřil?

Dle mě je mnohem silnější ten, kdo nějakou závislost překonal než kdo jí nikdy neměl. A tak se pak dívá na ty závislé jinak...

Takhle o tom nepřemýšlím. Nekouřím, protože je kouření nezdravé a hrozně to smrdí, trávu jsem ale taky nekouřil, i když mi voní. Je dobře, že se sám cítíš silnější, když jsi závislost překonal.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: honzam kdy 2025-01-18 13:52
Bůh ví, jak to s Cobainem bylo. Kolem té sebevraždy je spousta nejasností. Mně osobně v tom nehraje, že měl malou holčičku a mluvil jen o tom, že chce skončit s Nirvanou. Skutečně na posledních koncertech v roce 1994 vypadal dost utrápeně. Nevím, jestli to bylo na sebevraždu.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: honzam kdy 2025-01-18 13:53
Citace od: Pedrito kdy 2025-01-18 13:14Bohužel mu nová nenarostla, a určitě to nebylo proto, že bral tvrdé drogy.

Jestli se sám zabil, tak v tom velkou roli hrál heroin.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-18 14:16
Citace od: honzam kdy 2025-01-18 13:48Takhle o tom nepřemýšlím. Nekouřím, protože je kouření nezdravé a hrozně to smrdí, trávu jsem ale taky nekouřil, i když mi voní. Je dobře, že se sám cítíš silnější, když jsi závislost překonal.
U mě to bylo jinak, necítil jsem  fyzickou závislost. Klidně jsem nekouřil, až když se někam jelo. Pro mě to byla spíš společenská zvyklost, a to samé ten alkohol. A hlavně, když jsem to přepísk, páč mým limitem byla tři píva, tak mi bylo strašně zle... Takže já se silný kvůli překonání necítím. :)
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-18 14:45
Citace od: honzam kdy 2025-01-18 13:48Takhle o tom nepřemýšlím. Nekouřím, protože je kouření nezdravé a hrozně to smrdí, trávu jsem ale taky nekouřil, i když mi voní. Je dobře, že se sám cítíš silnější, když jsi závislost překonal.

Trpěl depresemi, ale není mi známo z čeho, možná ta sláva to spustila, páč měl křehkou duši.
A nevěděl si s tím rady. Ta jeho žena mu myslím moc nepomohla.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-18 15:14
Citace od: Pedrito kdy 2025-01-18 13:47Dle mě, když si někdo  vezme život, je to kvůli depresím, na které ani ty drogy nepomáhají.

Vzpomínám si na smrt Ivety Bartošové, a já vím že Lucka Bílá na ni v době Ivety slávy hodně žárlila.
A mě řek jeden tanečník z Ivetina souboru, že ona byla, zaprvý naprosto submisivní a za druhý jak dítě,
naprosto naivní... Tihle lidé se bez lídra neobejdou, co jim vše zařizuje, a doma chůvy. Nejsou schopni si uvařit,
nakoupit, uklidit... A jednou ji takhle ta Lucka dala nějakou sošku v šatně, když se s ní prala o to výsluní.
A od tý doby to šlo s ní skopce... Nevím jestli tohle je známé, teď už asi jo. Ne že bych byl na pop, co ty dvě dělaly.
Ale Lucka čarodějnictví v sobě měla. A Iveta byla tuze ovlivnitelná. To už jsem slyšel po koncertu Pavlíny Jíšové, co s ní studovala.
Já ty informace nehledal, přišly samy.

On ten tanečník byl náš soused, a ani něchtějte vědět, co mi o šou lidech prozradil...
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-18 15:30
A co ta sexualita, ta tě Honzame už nechává klidným?

Kdy jsem byl na PŠ v Prostějově, a to byla velká gumárna oproti Brodu,
tak nám tam jednou pouštěli Barbalelu.. páč tam byl kinosál.
Jenže oni to ty potvory udělali schválně, neb měli přijet generálové a konat se velká přehlídka.
A tos měl vidět ten pochod, všichni měli v hlavě Jane Fondu... Já se samozřejmě smál, páč na to nejsem.
Ha ha ;D No, elita vojenství jen salutovala a nehnula brvou. Holt samuraiove lidove demokraticke armady,
neb kousek je Olomouc (Tam vyslovuji kratce). Jestli se nepletu, hihi hihi.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-18 15:51
Hele, co bylo bylo. to jsou jen takový oné. Ale proč ne. Petra mě krásně překvapí,
nemyslí si že její minulost je jejím majetkem. Umí to i Paradoxy. Miroslav taktéž,
ale velmi zřídka. A abych ti Honzame nekřivdil, už jsi mnohé dávno prozradil.
Ale o současném životě moc ne. Co vlastně děláš, člověče? Já seřizuji CNC a taky na nich robím,
páč nejsou lidi...
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: honzam kdy 2025-01-18 16:09
Citace od: Pedrito kdy 2025-01-18 15:30A co ta sexualita, ta tě Honzame už nechává klidným?

Musí ji přijmout, jak je. Přijmout sám sebe jako zvíře, které má občas chuť prohánět draka s jinými zvířaty. V podstatě jsem sodomita, kterému stačí koukat na přírodovědné dokumenty místo lidské nahoty, fyzicky jsem asketa žijící v celibátu.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-18 16:16
Citace od: honzam kdy 2025-01-18 16:09Musí ji přijmout, jak je. Přijmout sám sebe jako zvíře, které má občas chuť prohánět draka s jinými zvířaty. V podstatě jsem sodomita, kterému stačí koukat na přírodovědné dokumenty místo lidské nahoty, fyzicky jsem asketa žijící v celibátu.
Vidíš, já měl za to že máš přítelkyni... A ty jsi buddhista úplnej
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: honzam kdy 2025-01-18 16:19
Citace od: Pedrito kdy 2025-01-18 15:51Co vlastně děláš, člověče?

Hraju si na mámu. Utírám zadky, myju a přebaluju děti i staré nemohoucí. Krmím je. Hlídám malé děti s postižením a starám se jim o zábavu. Je to pestré a nenudím se u toho, o dramata není nouze. Baví mě to víc než programování. Neusiloval jsem o to, našlo si mě to samo. S lidmi v sociálních službách v přímé péči pracuju už 17 let, dlouhé roky se závisláky a duševně nemocnými. Dokonce mi kdysi Jana nabízela místo u ní v nemocnici. Pořád jsem si říkal, že práce s dětmi není pro mě, ale stejně na to došlo. Zbývá už jen nějaká práce se zvířaty, ale na to nemám kvalifikaci. Možná krmit a kydat hnůj.

Než začala ta proměna, vůbec bych si nedokázal představit, že něco takového budu dělat a najdu se v tom. Ty rodičovské instinkty mě dost povahově proměnily.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: honzam kdy 2025-01-18 16:21
Citace od: Pedrito kdy 2025-01-18 16:16Vidíš, já měl za to že máš přítelkyni... A ty jsi buddhista úplnej

Jsem úplný mimoň. Nikdy jsem neměl přítelkyni (ani přítele), ale mám pár kamarádů a dobrou kamarádku.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-18 16:27
Jsi Borec!
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: honzam kdy 2025-01-18 16:34
Jsem takhle nastavený. Není to otázka nějaké cílevědomé práce na sobě. Od mládí mi sex přišel divný. Nechtěl jsem do vztahu, protože jsem měl pocit jako bych tím nějakou neznámou dívku zradil. Myslel jsem si, že jsem něco jako asexuální hetero, už od mala jsem asi vnímal fyzické tělo jinak než je normální. Pak začala ta proměna a z technicky zaměřeného mladíka trochu nerda se postupně stala pečující rohatá máma.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-18 16:49
Všechno ti to věřím. No já byl stydlín, holka mi vlezla před bytovkou ve stanu do spacáku, a já místo abych byl z toho štastnej, tak jsem jí vyhnal. Ale proti zákonu by to asi nebylo, ještě nám nebylo patnáct...

Njn. Však nakonec asi dobře. Akorát už semnou nikdy nepromluvila. Chápu už, že to bylo necitlivé pro dospívající holku, která se rozhodla. Ale já měl v hlavě Vinetouva a Rychlé šípy... A ne první milování.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: honzam kdy 2025-01-18 22:36
Citace od: Pedrito kdy 2025-01-18 16:49Všechno ti to věřím.

:smiley_chinrub: Roky se na internetu vychloubám, že mám křídla a jsem něco jako čert nebo anděl a rodič ostatních. Potom píšu, že se vnímám jako Bůh celé planety a teď přidám, že to okřídlené rohaté tělo začínám vidět červeně v barvě kořenové čakry. Takovému člověku věříš všechno, co píše o svém civilním životě? Myslím si, že bys měl být v opatrnější.  :)
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: honzam kdy 2025-01-18 22:39
Citace od: Pedrito kdy 2025-01-18 16:27Jsi Borec!

Sám si přijdu jako blázen, kdybych se měl svým intelektem někam v lidské společnosti zařadit.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-18 23:03
Citace od: honzam kdy 2025-01-18 22:36:smiley_chinrub: Roky se na internetu vychloubám, že mám křídla a jsem něco jako čert nebo anděl a rodič ostatních. Potom píšu, že se vnímám jako Bůh celé planety a teď přidám, že to okřídlené rohaté tělo začínám vidět červeně v barvě kořenové čakry. Takovému člověku věříš všechno, co píše o svém civilním životě? Myslím si, že bys měl být v opatrnější.  :)
Ale říkáš to jako svůj prožitek a ne výmysl, není to symbolika, o které jsem se zmiňoval, ale jde z toho. "Věřit", to se tak říká, nemyslím to v církevním smyslu. :)

Třeba ta Muladhara. To je počátek, symbolizuje matku Zemi. Ony ty čakry vznikaly a roztáčely se postupně. A tahle červená je první, mateřská. Spí na ní Kundaliní. Dávno před Šivou a Párvatí...
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: honzam kdy 2025-01-18 23:14
Jenže zároveň s tou červenou se to okřídlené tělo celé plní sexualitou. Je to příjemně vzrušující. Nevím, jaký to bude mít vývoj. Hledal jsem, proč jsou tradiční roucha buddhistických mnichů červená, ale nic konkrétního jsem nenašel. Prý je červená barva posvátná.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-18 23:28
Sexualita není její původní kvalita, spíš nevinnost. Kvality fyzické vznikly až ve spojení čaker s tělem. 

Vem si když hudebník píše skladbu, skládá píseň, postupně rozvíjí inspiraci do vět, témat, slok... A tohle je ta první inspirace, úvod, v Zemi vyklíčilo semínko. Barva červená taky symbolizuje krev, mízu života.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-19 00:03
Čet jsem pojednání o čakrách od Kabíra, mimo jeho básně, on nebyl jen básník, byl to velký Učitel. Ne že bych si to doslova pamatoval, on byl tkadlec povoláním. Není to dohledatelné. Ale tenkrát, když jsme se těmi čakrami zabývali, úplně mi to zapadlo.
On to popisoval jako dílnu tkalcovských stavů, kde každý tká určitou látku, vlákno je stejné, ale tká se na každém stavu jiný vzor...
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-19 00:29
To jde těžko mluvit neobrazně. A taky pro jaké uši?
Protože mnozí advaitističtí a buddhističtí učitelé, i dalších nauk, tohle smetli ze stolu.
Vypráví žákům, jak žít, jak vnímat, cítit.. ale to z čeho to vše je, a jak to v člověku fakčí, to je vosk.
Žák jde na daršan, Učitel mu požehná, po nějakém navedení, že je Já, čisté vědomí a tak... A žák je chvíli v rauši. Vrátí se domů, a už mu to v hlavě šrotuje, a už otevírá knihy a weby, a už by nejradši byl zas s Učitelem a slyšel to znovu a znovu a znovu... Jako by nevěřil. A jsou dokonce tací, co u Učitele nikdy nebyli, asi tuší, že by letěli... a moudré texty putující po netu, často nevalného překladu, jsou jejich stovkami učitelů. Ale ani to je neuspokojuje, tak když příjde umělá inteligence, tak šup za ní. Oalá, už má "učitele" v obyváku ;D

Takhle to opravdu nikdy fungovat nebude.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-19 07:50
Citace od: honzam kdy 2025-01-18 13:48Takhle o tom nepřemýšlím. Nekouřím, protože je kouření nezdravé a hrozně to smrdí, trávu jsem ale taky nekouřil, i když mi voní. Je dobře, že se sám cítíš silnější, když jsi závislost překonal.

Že jsme dostali k těm čakrám, kouření nejvíc na té fyzické projevené rovině škodí Višuddhi. Tím brání její energii (světlu) proudit, dělat v těle "svou práci".. Když se na řece udělá zátaras voda se vyleje všude kolem, mlýnske kolo se zastaví.
Ale nejsou to jen materiální negace, co jí napadají, jsou to hlavně pocity viny.... A podobně je to i s ostatními čakrami, každou něco poškozuje - přikrývá - to jsou ty vasány. A ty se nerozplynou tím, že mi Guru řekne, jsi Átmá, čistá duchovní bytost... Nebo že to vyčtu a vezmu za své.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-19 08:47
Citace od: Petra kdy 2025-01-17 21:02Dávám to sem hlavne pro sebe, abych nezapomněla. Netušila jsem, že s tím budete mít takový problém.

Omlouvám se a už sem nic od Nisargadatty dávat nebudu.

Pedrito, smaž tedy, prosím tě, ta Nisargadattova vlákna, abyste se nad tím, co řekl, nemuseli pohoršovat.

Pro mne je holt Nisargadatta jedinečný a jsem moc ráda, že i Eduard Tomáš ho vysoce ocenil.


:)

Nebo prostě k Nisargadattovým atp vláknům napiš "bez komentářů."
A když bude chtít někdo reagovat, tak si to zkopíruje jinam :)
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Petra kdy 2025-01-19 08:57
Citace od: Pedrito kdy 2025-01-19 07:50Že jsme dostali k těm čakrám, kouření nejvíc na té fyzické projevené rovině škodí Višuddhi. Tím brání její energii (světlu) proudit, dělat v těle "svou práci".. Když se na řece udělá zátaras voda se vyleje všude kolem, mlýnske kolo se zastaví.


Nisargadatta se, přestože byl silný kuřák, dožil na Indii jako prostý a nevzdělaný člověk opravdu požehnaného věku - 84 let. Takže není divu, že byl přesvědčen, že mu kouření neškodí.

Ramana nekouřil, nemusel pracovat, starat se o mnohočlennou rodinu (Nisargadatta měl tři dcery a jednoho syna) a dožil se 70 let. Možná mu zdravotně uškodilo, že ve svých mladých letech žil jako bezdomovec.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Petra kdy 2025-01-19 09:04
Citace od: Pedrito kdy 2025-01-19 08:47Nebo prostě k Nisargadattovým atp vláknům napiš "bez komentářů."
A když bude chtít někdo reagovat, tak si to zkopíruje jinam :)

O to nejde. Netušila jsem, že budou v ostatních vyvolávat Nisargadattova slova negativní reakce. Žít negativní reakce není moc zdravé. Já se také pokud možno nezabývám tím, s čím nesouhlasím. A proto bude lepší, když to sem nebudu dávat.  :)
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-19 09:15
Citace od: Petra kdy 2025-01-19 08:57Nisargadatta se, přestože byl silný kuřák, dožil na Indii jako prostý a nevzdělaný člověk opravdu požehnaného věku - 84 let. Takže není divu, že byl přesvědčen, že mu kouření neškodí.

Ramana nekouřil, nemusel pracovat, starat se o mnohočlennou rodinu (Nisargadatta měl tři dcery a jednoho syna) a dožil se 70 let. Možná mu zdravotně uškodilo, že ve svých mladých letech žil jako bezdomovec.

Bych řek, že u realizovaných tohle funguje trochu jinak, a ono to i v každém těle jinak působí. Dle té genové výbavy. Realizovaní jsou spojení s podstatou, a nemusí tedy ani řešit nějaké negativity na čakrách. Ta vrstva podvědomí u nich padla. Jsou od vlivů světa odpoutaní. Třeba to řešili v minulých zrozeních... Ale pro adepta to může být velmi přínosné, taková praxe, poodhrnout ten závoj podvědomí k tomu spojení.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-19 09:17
Citace od: Petra kdy 2025-01-19 09:04O to nejde. Netušila jsem, že budou v ostatních vyvolávat Nisargadattova slova negativní reakce. Žít negativní reakce není moc zdravé. Já se také pokud možno nezabývám tím, s čím nesouhlasím. A proto bude lepší, když to sem nebudu dávat.  :)

No a mnozí si to zas přečtou rádi, třeba já, páč to neznám, nečet jsem to :)
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Petra kdy 2025-01-19 09:40
Citace od: Pedrito kdy 2025-01-19 09:15Bych řek, že u realizovaných tohle funguje trochu jinak, a ono to i v každém těle jinak působí.

No, právě. Člověk by se měl naučit poznávat, co jeho tělu škodí. To je u každého trochu jiné a také se to mění obdobím.

U Nisargadatty mne trochu udivovalo, že s tím kouřením později nepřestal. Ale jeho tělo zřejmě už bylo na pravidelný přísun cigaret příliš zvyklé.

Eduard Tomáš také kouřil - ale zřejmě později přestal. Moc příjemně mne překvapilo, že nejedl maso - ale také zřejmě až v pozdějších letech.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Petra kdy 2025-01-19 09:44
Citace od: Pedrito kdy 2025-01-19 09:17No a mnozí si to zas přečtou rádi, třeba já, páč to neznám, nečet jsem to :)

;D

Mám tedy otevřít vlákno "Nisargadatta pro Pedrita"?  ;)  :)
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Miroslav kdy 2025-01-19 10:16
Asi bude nejlepší, když bude vlákno nějakého probuzeného - citáty jeho textů, když už si dá někdo práci to sem dávat ku prospěchu ostatních, tak do toho přímo nediskutovat a diskutobvat k tomu vedle - jinak se to rychle od názvu vlákna změní postupně na povídání si o něčem úplně jiném. Třeba o vlastním okřídleném těle.
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-19 10:23
Citace od: Petra kdy 2025-01-19 09:44;D

Mám tedy otevřít vlákno "Nisargadatta pro Pedrita"?  ;)  :)
Večer přesunu příspěvky pod Nisargadattovými vlákny do nových témat. V mobilu si na to radši netroufnu, abych něco nevymáz. :-)
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-19 10:55
Citace od: Petra kdy 2025-01-19 09:40No, právě. Člověk by se měl naučit poznávat, co jeho tělu škodí. To je u každého trochu jiné a také se to mění obdobím.

U Nisargadatty mne trochu udivovalo, že s tím kouřením později nepřestal. Ale jeho tělo zřejmě už bylo na pravidelný přísun cigaret příliš zvyklé.

Eduard Tomáš také kouřil - ale zřejmě později přestal. Moc příjemně mne překvapilo, že nejedl maso - ale také zřejmě až v pozdějších letech.

Znám málo lidí, kteří v mládí aspoň nějakej čas nekouřili, ale znám jich dost, kteří s tím přestali. A někdo holt ne.

No mě zřejmě škodí práce, ony ty brusky jsou chlazený olejem, při broušení. Odsávání z toho par sice je, ale i tak, si po pár hodinách musím vyčistit brýle, na sklech jsou olejové mikrokapičky. A to je ve vzduchu, který tu dýcháme. Tak jsem zvědav, co na to tělo na starý kolena. :)
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-19 12:47
PS. Ale že by někdo z kuřáků, co jsem kdy znal, umřel, včetně třeba mýho dědy, na rakovinu nebo jí trpěl, to nevím. Neznám nikoho takého. Teda až na Patricka Swayze...
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-19 13:33
Když se nad tím zastavím, tak je až zvláštní, že známí, co trpí rakovinou, nebo na ní umřeli, nekouřili ani neholdovali tomu alkoholu... A že by se nějak mizerně stravovali, bych taky neřek. Prostě geny. 
Název: Re:Nisargadatta 2 - o světě
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-19 13:56
PS. Tím nechci nikoho navádět, aby s tím začal, chraň Bůh! ;D
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Miroslav kdy 2025-01-22 10:56
Mozek má sklony k závislostem. Řada lidí má hned několik návyků najednou

https://www.novinky.cz/clanek/zdravi-mozek-ma-sklony-k-zavislostem-rada-lidi-ma-hned-nekolik-navyku-najednou-40505575#source=hp&seq_no=4&dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&utm_campaign=abtest270_search_overlay_varAA&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz (https://www.novinky.cz/clanek/zdravi-mozek-ma-sklony-k-zavislostem-rada-lidi-ma-hned-nekolik-navyku-najednou-40505575#source=hp&seq_no=4&dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&utm_campaign=abtest270_search_overlay_varAA&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz)
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-22 14:55
Já mám hroznej návyk, vzbudit se ráno v pět :o a to ani když nemusim do práce...

Párkrát jsem si doma zapoměl mobil, a tu jsem se v tý práci přistih, jak si do tý kapsy pro něj sahám.. takže jasnej zvyk.
Ale neklepal jsem se a byl z toho veselej :D

A určitě bych na sobě ještě něco našel...
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-22 15:01
Jsou to prostě zvyklosti no. A bez některejch už se ten mozek časem těžce obejde. Oblíbené pochutiny například, ale i koníčky, sportovní aktivity... Avšak takové zvyklosti jsou brány jako nedestruktivní až prospěšné. I když nejeden se třeba tím sportem do nemocnice i hrobu dostal... :)
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Miroslav kdy 2025-01-22 15:37
Zvyk není távislost. Ta závislost je na pocitové snadno dostupné odměně - na tom dopaminu, který nám uspokojování závislosti přináší.
U tebe by to mohlo být to sázení jestli se nemýlím.

Máme v příbuzenstvu takového už hodně patologického sázeče. Ten má plno dluhů a exekucí a když dostal z dědictví 1.300.000,- Kč, tak nic nikomu nevrátil, nesplatil a neuplynul ani rok a všechny obdržené peníze prosázel.
 :smiley_dj:
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-22 17:04
Nojo, já měl sportku rád už od učňáku. Bavilo mě vymejšlet všelijaký metody, která čísla... :D Později jsem zkoušel i jiné loterie. Ale řek bych, že už mě to nějak přešlo a ani 3 z 21 už mi tu vášeň neoživila.

Navíc mi často v tom sázení utíkala pravidelnost, kvůli zapomínání na to, a tak mi uteklo i pár pěknejch "výplat" :) No ale když už jsem stíhal, tak jsem dával max dva sloupečky, což člověka k exekuci nepřivede.

Závislost chápu jako něco, co prostě škodí člověku i jeho okolí. Fyzicky, psychicky, finančně, sociálně... A už prostě bez toho nemůže být, bytostně to potřebuje, a když to nemá, má absťák, depresi, musí to mít za každou cenu.
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: honzam kdy 2025-01-22 18:56
Pracoval jsem i s člověkem, který se léčil s gamblingem. Závislosti jsou zrádné v tom, že i když člověk už má delší dobu vše pod kontrolou, může přijít náhlá těžší životní situace a spadne do toho znova, protože si bude chtít udělat dobře a ulevit si. U toho gamblingu bylo účinné přísné asistované hospodaření.
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-22 20:28
O hráčích automatů jsem slyšel příběhy. Manžel kolegyně doslova prohrál barák, si na to vypůjčoval a vypůjčoval, aby moh splácet i dál hrát.. až ta exekuce. A další jsou podobné. No, to už je mimo rozsah mýho chápání. Jen mi z těch příběhů plyne, že nad automatem evidentně nejde vyhrát. On zřejmě občas hráčovi něco pustí, a tím mu dá dojem, že to jde. A to bude asi ta past.
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Paradoxy kdy 2025-01-28 20:48
Já jsem kuřák a taky na sladký. U sladkého se ovládnout dokážu, ale to bažení po cigárkách, když zrovna nejsou, hmmmm, řekla bych, že to bažení je možná lepší než samotný cíga, mám v plánu to brzo prozkoumat :)
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-29 06:57
Já jsem na pečený brambory a kefír s medem :D A bezovou limonádu, ale to je sezóní dobrota. Ale ta chuť!
A čočkorýž...
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Evulína kdy 2025-01-29 11:54
Citace od: Paradoxy kdy 2025-01-28 20:48Já jsem kuřák a taky na sladký. U sladkého se ovládnout dokážu, ale to bažení po cigárkách, když zrovna nejsou, hmmmm, řekla bych, že to bažení je možná lepší než samotný cíga, mám v plánu to brzo prozkoumat :)
Mě ta závislost v posledku přišla strašná, ukrutná a nesnesitelná :-)
A nemohla jsem - já - s tím nic udělat...
To bylo to šílené... a fakt jako neee

Asi mi vadí jakákoli závislost na čemkoli - jakákoli... mým nastavením. směřováním... to prostě nee
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-29 17:10
Ale udělala ne? Právě pro to, žes to jako závislost brala. To nemusí být takto definované, dokud není pocit, že tě to vězní. Co závislost na pocitu nezávislosti? Ten je v tom duchovnu velmi žádaný. :-)
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-01-29 17:28
Člověk v tom duchovnu jde od pocitu k pocitu, nezastavuje se u fyzických potřeb a zvyklostí. Až třeba k té hlubší potřebě, být úplně nezávislý. A tu nevyhodí? Pak to ale je sousto pro ego. Jen se oblízne. A máš tu touhu na drahně let. Touha po čem? Není to jen nenaplněný cit? Který si rozum ochočil?
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Miroslav kdy 2025-02-13 09:48
Trhají si vlasy, koušou se. 70 tisíc teenagerů si ubližuje a přibývá jich

Sebepoškozování. Jde o plošný a alarmující problém, odhaluje nová rozsáhlá studie psychologů. Největší riziko začíná ve třinácti letech, u dívek je výskyt častější.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-zivot-v-cesku-v-cesku-roste-vlna-sebeposkozovani-u-mladistvych-269755#dop_ab_variant=1437511&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&source=hp&seq_no=2&utm_campaign=abtest278_hlavicka_2025_varB&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz (https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-zivot-v-cesku-v-cesku-roste-vlna-sebeposkozovani-u-mladistvych-269755#dop_ab_variant=1437511&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&source=hp&seq_no=2&utm_campaign=abtest278_hlavicka_2025_varB&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz)

Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-02-13 09:53
Mě se léta páně nechtělo do práce, tak jsem si lámal prst. Nepodařilo se, ale naťuklej byl a sádru jsem vyfás :)
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-02-13 11:49
No, ale jinak mi to do hlavy nejde, že se to takhle šíří. A bez pádného důvodu nejít za otravným učitelem na dílny... Tedy z důvodu lenivé blbosti. A dokonce mladý holky. Mě k tomu tenkrát zainspiroval kámoš, co se ze stejného důvodu fikl žiletkou. Ale to mi přišlo dost nebezpečný. Jinak mi to příjde něco jako masová posedlost...
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Paradoxy kdy 2025-02-13 12:11
Tohle téma mám za sebou. Je to mimo jiné i o manipulaci s rodiči a psychology. A taky o tom, že to okoukávají od jiných.
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Paradoxy kdy 2025-02-13 12:14
Další dost důležitý problém je to, že rodiče vidí své děti jako polobohy a pokud si dítě něco udělá, viní z toho psychiatra. Z devadesáti procent ty holky nemají skutečné vážné psychické problémy.
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-02-13 12:25
Já tedy poznal jen jednoho člověka, u kterého to bylo o tom sebepoškozování. Přijeli za mnou jednou se Zulu - Monikou. Tu neznáš Paradoxy, není už nikde aktivní. A on ale kouřil trávu a jedl houbičky. Tak si myslím, že to bylo v jeho případě důvodem. Protože oni tyhle psycho-drogy na každýho působí trochu jinak. Někdo zatuhne, někdo se chechtá a někdo má vidiny, slyší hlasy atd. A jemu to našeptávalo, že si má ublížit. Jinak do toho nevidím.
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-02-13 12:49
PS. Jednou jsem tu trávu zkusil na jedný akci. A byl to ten první případ :D Totální zátuh - nehybnost. To jen že o tom taky něco vím. Všichni kolem vysmátí a ve víru tance, a já nebyl schopnej asi půl hodiny mrknout okem a pohnout prstem. Mysl ok, ale nemohla tělo donutit jedinýho pohybu. :)
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Petra kdy 2025-02-13 13:09
Citace od: Miroslav kdy 2025-02-13 09:48Trhají si vlasy, koušou se. 70 tisíc teenagerů si ubližuje a přibývá jich

Sebepoškozování. Jde o plošný a alarmující problém, odhaluje nová rozsáhlá studie psychologů. Největší riziko začíná ve třinácti letech, u dívek je výskyt častější.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-zivot-v-cesku-v-cesku-roste-vlna-sebeposkozovani-u-mladistvych-269755#dop_ab_variant=1437511&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&source=hp&seq_no=2&utm_campaign=abtest278_hlavicka_2025_varB&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz (https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-zivot-v-cesku-v-cesku-roste-vlna-sebeposkozovani-u-mladistvych-269755#dop_ab_variant=1437511&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&source=hp&seq_no=2&utm_campaign=abtest278_hlavicka_2025_varB&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz)



Škola je na to krátká, rodiče to nechtějí řešit

...

A tak jich bude zřejmě čím dál víc.

.....
Google:

Co se vyplavuje při bolesti?

Hypotalamus spolu s hypofýzou (důležité části mozku) proto uvolní do krevního oběhu endorfiny, které mají především za úkol tlumit bolest a snižovat stres. Podobně jako morfin a jemu příbuzné látky se endorfiny v mozku vážou na opioidní receptory a my se proto cítíme, jako bychom si skutečně dali drogu.


Co je to hormon štěstí?

,,Hormony štěstí" je lidové označení pro skupinu hormonů a neurotransmiterů, které u lidí vyvolávají pocity potěšení, blaha, štěstí, lásky apod. Řadí se mezi ně serotonin, dopamin, oxytocin a endorfiny.


Jak si vyrobit serotonin?

Základním stavebním kamenem pro tvorbu serotoninu je aminokyselina tryptofan, kterou přijímáme výhradně z potravy, protože si ji naše tělo neumí samo vytvořit. Tryptofan získáváme zejména z masa, mléčných výrobků, vajec, ryb a oříšků.


(Veganům tedy zbývají jen ty oříšky.)


Co dělá endorfin?

Endorfiny jsou tělu vlastní látky, které tlumí vnímání bolesti a navozují pocity uspokojení a potěšení. Tělo je tvoří zejména při aktivním pohybu, sexu, smíchu, poslouchání hudby, sledování filmu či konzumaci některých potravin.

Jak zvýšit endorfiny?

Faktory ovlivňující produkci endorfinů

Pravidelné cvičení je jedním z nejúčinnějších způsobů, jak zvýšit jejich hladinu. Aktivity jako běh, plavání nebo tanec mohou výrazně přispět k produkci tohoto hormonu štěstí. Dále některé potraviny, jako je čokoláda nebo kořeněná jídla, mohou také stimulovat produkci endorfinů.

:)
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Paradoxy kdy 2025-02-13 13:35
Citace od: Pedrito kdy 2025-02-13 12:25Já tedy poznal jen jednoho člověka, u kterého to bylo o tom sebepoškozování. Přijeli za mnou jednou se Zulu - Monikou. Tu neznáš Paradoxy, není už nikde aktivní. A on ale kouřil trávu a jedl houbičky. Tak si myslím, že to bylo v jeho případě důvodem. Protože oni tyhle psycho-drogy na každýho působí trochu jinak. Někdo zatuhne, někdo se chechtá a někdo má vidiny, slyší hlasy atd. A jemu to našeptávalo, že si má ublížit. Jinak do toho nevidím.
No tak něco podobného, kdy se člověk po trávě a houbičkách a ještě kratomu dostane do depky znám pro změnu taky, ale naštěstí se to nedostalo k sebepoškozování. Tam mě trochu mrzí, že psychiatr napsal prášky a na druhou stranu ten člověk není úplně schopný sebereflexe, ale lepší se to naštěstí.
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-02-13 13:52
Kratom teda nevím, co je. O lysohlávkách znám jen příběh od Magora Jirouse. A to mi úplně stačilo je nikdy neochutnat ;D I když vím že u nás na Heulose rostou.
On se vydal s taštičkou na houbičky z Kostelního Vydří. A v lese je začal ochutnávat. A najednou si myslel že je vlkodlak a běhal po čtyrech, a pak už o sobě nevěděl. A procit u Stonařova... To je safra dálka :)
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Miroslav kdy 2025-02-13 14:27
Citace od: Petra kdy 2025-02-13 13:09Pravidelné cvičení je jedním z nejúčinnějších způsobů, jak zvýšit jejich hladinu. Aktivity jako běh, plavání nebo tanec mohou výrazně přispět k produkci tohoto hormonu štěstí. Dále některé potraviny, jako je čokoláda nebo kořeněná jídla, mohou také stimulovat produkci endorfinů.

:)


Možná to je jedna z příčin, že se omladina málo hýbe, že sedí u počítačů nebo mobilů.
Nechodí po lesích, nesportují až na výjimky, tak se jim endorfinů nedostává.

Když člověk přijde fyzicky vyčerpaný s puchýři na nohou z lesa nabitý přirozenými dojmy, určitě si nebude trhat vlasy, řezat žiletkou nebo se pálit cigaretou.
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-02-13 14:34
Citace od: Paradoxy kdy 2025-02-13 13:35No tak něco podobného, kdy se člověk po trávě a houbičkách a ještě kratomu dostane do depky znám pro změnu taky, ale naštěstí se to nedostalo k sebepoškozování. Tam mě trochu mrzí, že psychiatr napsal prášky a na druhou stranu ten člověk není úplně schopný sebereflexe, ale lepší se to naštěstí.

No, většina psychiatrů musí bejt tak trochu cvoci. To přeháním, neznám ani jednoho. Ale ony ty školy jedou asi i na Freudovi, a to dle mě cvok byl řádnej. On to ego dost pokazil jaksi kolektivně. A dítě má taky ego, i když zprvu jemné...
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Paradoxy kdy 2025-02-13 14:53
Citace od: Miroslav kdy 2025-02-13 14:27Možná to je jedna z příčin, že se omladina málo hýbe, že sedí u počítačů nebo mobilů.
Nechodí po lesích, nesportují až na výjimky, tak se jim endorfinů nedostává.

Když člověk přijde fyzicky vyčerpaný s puchýři na nohou z lesa nabitý přirozenými dojmy, určitě si nebude trhat vlasy, řezat žiletkou nebo se pálit cigaretou.
Kéž by to bylo tak jednoduché, jak píšete...
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Petra kdy 2025-02-13 15:08
Citace od: Miroslav kdy 2025-02-13 14:27Možná to je jedna z příčin, že se omladina málo hýbe, že sedí u počítačů nebo mobilů.
Nechodí po lesích, nesportují až na výjimky, tak se jim endorfinů nedostává.

Zřejmě je k tomu rodiče nevedou, protože ani oni sami nechodí do lesa a nesportují. Nejdou jim příkladem. Když to dítě vidí doma, tak to obvykle napodobuje. Táta vždy chtěl, abychom se s bráškou všestranně rozvíjeli. Přál si, abychom chodili jako kdysi on do Sokola - což jsem nějaký čas dělala. Sám každou neděli cvičil doma na stálkách - byl za mlada gymnasta - a v práci si udělal mezi dveřmi hrazdu, na které cvičil. Pamatuji si, že jsem ho obdivovala, když ve 40 letech dělal na pláži salta nazad. Taky se mi líbilo, že skoro každý den chodil z práce domů pěšky z Hradčan přes Petřín na Vinohrady. V mnoha směrech byl můj ideál.

Velký problém bylo také to zavírání za covidu. To celou situaci podstatně zhoršilo.

CitaceKdyž člověk přijde fyzicky vyčerpaný s puchýři na nohou z lesa nabitý přirozenými dojmy, určitě si nebude trhat vlasy, řezat žiletkou nebo se pálit cigaretou.

Pokud má možnost získat endorfíny jiným způsobem, tak si zřejmě nebude způsobovat bolest.

Ale do opravdového lesa bych si ted už netroufla - jsou tam zase vlci a medvědi. Nic pro mne. Jsem srab.  ;D

Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-02-13 15:43
Njn... Ale pamatuju si, že i za nás, kolem dejme tomu kolem roku 80. Byly v nás rozdíly, někdo blbnul a někdo přihlížel, držel se stranou. Někdo po škole psal úkoly a opakoval si látku, a někdo hodil aktovku do kouta a letěl za dobrodružstvími. A když dostal hlad, zařval před domem, mamí, a sváča mu letěla z okna :) Úkoly pak odflákl večer, či je opisoval ráno ve třídě před hodinou...
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-02-13 16:05
A hlavně táta byl ten tramp, co měli s kamarádama osadu u Opatova, takže v lesejku jsme byli se sourozenci jako doma. A na učňáku vznikla výborná parta kolem naší bývalé skupinové vedoucí se ZŠ. Ona pak vedla tábor na Bukové u Dobrý Vody a my ji s tím pomáhali. Tam se jezdilo přes celý rok o víkendech. A když ne, vyrazili jsme jinam. To by bylo na knihu, posbírat ty zážitky :)
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Paradoxy kdy 2025-02-13 16:23
Citace od: Pedrito kdy 2025-02-13 13:52Kratom teda nevím, co je. O lysohlávkách znám jen příběh od Magora Jirouse. A to mi úplně stačilo je nikdy neochutnat ;D I když vím že u nás na Heulose rostou.
On se vydal s taštičkou na houbičky z Kostelního Vydří. A v lese je začal ochutnávat. A najednou si myslel že je vlkodlak a běhal po čtyrech, a pak už o sobě nevěděl. A procit u Stonařova... To je safra dálka :)
https://policie.gov.cz/clanek/kratom.aspx
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-02-13 16:32
Aha, koukám že se normálně prodává bez předpisu. To je docela divný, páč mi přijde, že je to spíš léčivka na tlumení bolesti či nějakou úzkost, co jsem teď mrknul na Wiki.
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Petra kdy 2025-02-13 16:57
Citace od: Pedrito kdy 2025-02-13 15:43Njn... Ale pamatuju si, že i za nás, kolem dejme tomu kolem roku 80. Byly v nás rozdíly, někdo blbnul a někdo přihlížel, držel se stranou. Někdo po škole psal úkoly a opakoval si látku, a někdo hodil aktovku do kouta a letěl za dobrodružstvími. A když dostal hlad, zařval před domem, mamí, a sváča mu letěla z okna :) Úkoly pak odflákl večer, či je opisoval ráno ve třídě před hodinou...

U nás to bylo taky různé. Přemýšlím, kdo by dnes patřil k těm, kdo se zranují...

Vím, jen o jednom klukovi ze třídy, který se dal na drogy - jedináček z dost bohaté rodiny, maminka se v něm viděla. Byla jsem s ním velmi krátkou dobu, když mi bylo 16 - asi ze zvědavosti, a tak jsem zažila, jak se scházeli a slavnostně brali nějaké prášky. Snili o LSD, ale museli si vystačit fenmetrazinem a i ten bylo pro ně těžké dostat. V té partě byl jeden kluk, který se vytahoval, jak se řízl do paže nad zápěstím - vypadalo to hodně ošklivě, celé zhnisané. Já, odchovaná foglarovkami, jsem si tenkrát myslela, že jsou všichni padlí na hlavu. Pak jsem se dověděla, že začali kvůli tomu fenmetrazinu, který byl jen na předpis, vykrádat lékárny. Ten kluk se později oženil s dcerou Vladmíra Ráže, ale brzy zemřel - jako druhý z naší třídy.

Během devítiletky jsme se mohli trochu vyřádit v Rýgráku - Riegrovy sady, velikánský park. Akorát na neděli jsme jezdili celá rodina - s babičkou a mým o 7 let starším strejdou do osady na chatu za Chuchlí. Byla to taková malá boudička, ale okolí bylo prima, tam jsme se mohli pořádně vyřádit.  :)
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Paradoxy kdy 2025-02-13 16:59
Kratom se prodává na netu jako sběratelská věc. A jsou i automaty, kde se dá koupit, je mi z toho smutno. Vzpomínám si, jak mi ten uživatel vysvětloval, jak je to super věc...jenže pak spadnul do závislosti a začalo mu to docházet. Musel snižovat po gramech, a má problémy do teď, i když už to dobu nebere.
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-02-13 17:19
Citace od: Petra kdy 2025-02-13 16:57U nás to bylo taky různé. Přemýšlím, kdo by dnes patřil k těm, kdo se zranují...

Vím, jen o jednom klukovi ze třídy, který se dal na drogy - jedináček z dost bohaté rodiny, maminka se v něm viděla. Byla jsem s ním velmi krátkou dobu, když mi bylo 16 - asi ze zvědavosti, a tak jsem zažila, jak se scházeli a slavnostně brali nějaké prášky. Snili o LSD, ale museli si vystačit fenmetrazinem a i ten bylo pro ně těžké dostat. V té partě byl jeden kluk, který se vytahoval, jak se řízl do paže nad zápěstím - vypadalo to hodně ošklivě, celé zhnisané. Já, odchovaná foglarovkami, jsem si tenkrát myslela, že jsou všichni padlí na hlavu. Pak jsem se dověděla, že začali kvůli tomu fenmetrazinu, který byl jen na předpis, vykrádat lékárny. Ten kluk se později oženil s dcerou Vladmíra Ráže, ale brzy zemřel - jako druhý z naší třídy.

Během devítiletky jsme se mohli trochu vyřádit v Rýgráku - Riegrovy sady, velikánský park. Akorát na neděli jsme jezdili celá rodina - s babičkou a mým o 7 let starším strejdou do osady na chatu za Chuchlí. Byla to taková malá boudička, ale okolí bylo prima, tam jsme se mohli pořádně vyřádit.  :)

My se i bratřili jako indiáni, co ty děti, Vinetou byl v kursu, trochu jsme se škrábli na zápěstí (to opravdu nebylo sebepoškozování) a spojili ruce a byli nejlepší kámoši. Ale party byli různé, z našeoho a vchodů kolem, a z vedlejších, i z jiných paneláků. To byly takovéty podlouhlé z mnoha vchody, v právě postaveném sídlišti. Tam jsme se přestěhovali z Kněžic. Bylo to dost obtížné se s tím vyrovnat, páč Kněžice je prostě víska ranného dětství, a jednou se tam vrátím. Ale díky dětem, sousedům, se to podařilo, my i chodili do stejné školky, a posléze školy, neboť to byli teslácké byty... Jedna velká rodina. A lesejk, ten heulos, byl za rohem.
S partami bylo jisté soupeření, ale ne nic nenávistného. Nakonec jsme to řešili nohejbalem, tenisem, fotbálkem či hokejem... :)
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-02-13 17:23
Citace od: Paradoxy kdy 2025-02-13 16:59Kratom se prodává na netu jako sběratelská věc. A jsou i automaty, kde se dá koupit, je mi z toho smutno. Vzpomínám si, jak mi ten uživatel vysvětloval, jak je to super věc...jenže pak spadnul do závislosti a začalo mu to docházet. Musel snižovat po gramech, a má problémy do teď, i když už to dobu nebere.

No mě stačila ta tráva a pár opic.
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Miroslav kdy 2025-02-16 09:56


.....
Začněme od miminka. Až na nějaké střípky si nepamatujeme první tři roky života. Proč to tak je?

Děti tuhle část života vytěsní, protože je tak strašná, že si ji nechtějí pamatovat. Alespoň to tvrdí psychoanalytická teorie.

Moment, vždyť dětství je prý nejhezčí část života.

V raném dětství nemáme žádnou regulaci emocí, takže ty jsou potom extrémně intenzivní, a člověk si je nechce pamatovat. Když si představíte dvouleté dítě, kterému vezmete hračku, bere to jako životní tragédii. A takových tragédií zažije několik denně. Je to pro něj podobný pocit jako pro vás, kdyby vám někdo zemřel. Představte si, že vám zemře manžel několikrát za den. To nechcete zažít, nehledě na tu spoustu papírování. Proto děti všechno vytěsňují. Dětské extrémní bolesti ale i radosti je opravdu spousta.


https://www.flowee.cz/psychologogie-a-vztahy/14928-nervi-nebo-ti-pridam-je-emocni-zneuzivani-varuje-psychoterapeut?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box (https://www.flowee.cz/psychologogie-a-vztahy/14928-nervi-nebo-ti-pridam-je-emocni-zneuzivani-varuje-psychoterapeut?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box)
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-02-16 11:11
Přijde mi to dost hypotetické. Neřek bych, že malé dítě je zběhlé ve "vytěsňování" nepříjemného. Protože ono si z ranného života nepamatuje ani ty radostné prožitky. Ty přece vytěsňovat nemusí. Může to být tak, že jeho paměť se teprv rozvíjí a zážitek prostě "nezakoření". Ani ten nepříjemný ani příjemný. Dítě se na chvilku rozlobí, že třeba něco chce, a rodič ani neví co... Ale za chvilku už je mu to putna a usmívá se... No kdo ví. :)
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Miroslav kdy 2025-02-16 12:03
Takové ty představy o blaženosti a neposkvrněnosti ranného dětskéh věku a jak je rodiče zkazí, že se mu vytvoří ego, ztotožnění s tělem a pod. to mi přijde nepravdivé.
Když dítě pozoruje nezaujatý člověk (ne matka) tak jsou krásně vidět ty kořenné vlastnosti ega - ulpívání, chtění atd. následné utrpení při frustraci toho ulpění a strach, nejistota z této frustrace.
To střídání radosti a intenzivního psychického utrpení, které je vyvoláváno frustrací ulpění a chtění i tělesnou bolestí (třeba pověstné větýrky).

Ego hledá jistotu, přijetí - sebepotvrzení, nesnáší nejistotu - prázdnotu bez opory.
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Salmo1cz kdy 2025-02-16 13:47
Samozřejmě.
Zapomínají všechna mláďata, tedy nejenom lidská.Nějaká frustrace z dětství, velmi raného dětství a zapomínání je jenom souběh.
Primárním důvodem je překonání strachu z nepovedených prvních krůčků a karambolů.
Mládě v přírodě se v první řadě musí naučit prchat a hlavně nebát se prchat.
Jde jím to dobře, jdou do tohoto prsama ::)  a prchají co jím síla stačí.
Pro rodiče platí vždy ve střehu. :P
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Salmo1cz kdy 2025-02-16 14:17
Já si ze školky pamatuju hodně.
Třeba kreslení a možná některé obrázky bych poznal.
Za boha jsem nechtěl prolézat betonovou rourou.To byla asi 10 metrů dlouhá roura o průměru jeden metr.Vždycky jsem šel po povrchu jako provazolezec.
Prolezl jsem jí jenom jednou a to když šla třída na oběd a na zahradě nikdo nebyl.
Zážitek žádný, prostě nic moc.
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Pedrito kdy 2025-02-16 15:45
No, z toho miminkovskýho věku mě provázej jen tři záblesky, jak se válím v Okříškách na zahradě a zírám na šneka, jak na mě dělaj příbuzní v kočárku ťu ťu ťu, a jak mě vzal táta na ramena a já ho počůral.. víc nevytlačim. Ale nemá to žádný emotivní náboj, natož myšlenkový. Pak až ty Kněžice kolem mateřské školky, z tamaď už se něco vydolovat dá. Ale vesměs vzpomínky veselé. :D
Jinak moje děti tou kolikou (nějaká alergie na laktózu) trpěly rok.. a po roce jako beránci. Ale nevím, kdo tím utrpěl víc, jestli oni nebo my. Oni už si to nepamatujou, my jo ;D
Název: Re:Rozvité téma o závislostech atd
Přispěvatel: Evulína kdy 2025-04-06 14:43
Drogová závislost dnes vypadá jinak. Nevidíme jehly. Vidíme úspěšné lidi. Úsměvy. Výkonnost. Až na to, že to celé drží pohromadě jen díky návykovým látkám.
Dan Horyna ve velmi otevřeném rozhovoru mluví o tom, proč je závislost normou – a proč je to největší tichý problém dnešní doby.
👉 Podívejte se na celý rozhovor na firstclass.cz/odvazny