Jednota v mnohosti a různorodosti.
Citace od: durodara kdy 2025-03-03 04:38"v" anebo "z"?
To je zřejmě podle úrovní pohledu.
Z Jednoty je to "v". Jednota "svůj" projev/manifestaci = mnohost a různorodost naprosto přesahuje. To "naprosto" má vyjádřit to, co řekl Ramana - že je nedůležité, jestli se Jednota manifestuje (= vytváří projev) nebo jestli s tím přestane.
Z mnohosti a různorodosti (v které se právě nacházíme) to zřejmě bude "z" - když tedy člověk hledá v projevu Jednotu.
:)
Když se nad tím zastavím, tak "jednota" je pojem, kterej významem říká, nevzpomenu si odkud ten výrok je, "všechno v jednom, jedno ve všem". Všehomír Jednoho, z něhož a v němž se vše jsoucí, i když proměnlivé, takto rozvíjí. Včetně těch nás - svobodomyslných bytostí, schopných toto zavnímat, obsáhnout, tedy schopných vědomého sjednocení... :)
Ale taky i "pěkných" úletů, lapeni různě rozjetými kolektivními nesmysly, než ten proces "individuace" v nás dozraje, opadne jeho tíha a uvolní v nás vědomí tzv nezaujaté....
Jednota, jak ji vnímám, je něco jako spočinutí doma.
Kdy přijdeš z roboty strhaný jak borůvka domů, kde je útulno, teplo, milo, kde je vše a vše je v pořádku, tak jak má být. Kecneš do pohodlného křesla a je ti dobře.
Nikdo po tobě nic nechce, ty nechceš nic po nikom, klid, mír.
Jsi na tom správném místě, v ten správný čas... sounáležitá sounáležitost všeho.... (příšerný výraz, který se blbě píše, ale a teď nádech, oči hore - božská, protože dobrá...)
A vonííííí :-)
No, někomu třeba syrečky voní a někomu smrdí... Ale jinak je to ze sejrů jeden z nejzdravějších.
Ale u krbu je u krbu, o tom žádná. Nejlépe ovšem na chajdě v lese :))
Nevím, co je iluze oddělennosti. Pocit být od ostatních oddělen?
Ale já pojem Jednota nepoužívám jako výraz pro pocit neoddělennosti nebo pocit spokojenosti. Nevidím ji jako sjednocení, spojení, ale jako To Jediné, Zdroj všeho ostatního.
Pro co používate vy pojem Jednota? Abychom nepsali každý o něčem jiném. Ale vidět to můžeme i tak samozřejmě různě.
:smiley_hearts: :smiley_groupdance:
Chystala jsem se napsat slohové cvičení, i o tom sluchátku (ne Machovošebestovém :-)
Ale protože i já mám ráda vyjádření stručná a jasná, napíšu k té Jednotě asi toto.
Je tady stále a my s ní, nebo v ní, jako součást. Sounáležitost Jednoty. A žít to je ta nejlíbeznější mana, protože je tak pokoj, mír.
Chápu, jak holky vnímáte pojem jednota- jeden zdroj, ve kterém jsme všichni. Pro mě je to ale trochu paradox. Spíš než jednota bych napsala slovo nedualita, protože je v tom obsaženo vše včetně zdroje. Možná se blbě vyjadřuju, nevím jak to popsat.
Citace od: Paradoxy kdy 2025-03-04 20:08Chápu, jak holky vnímáte pojem jednota- jeden zdroj, ve kterém jsme všichni. Pro mě je to ale trochu paradox. Spíš než jednota bych napsala slovo nedualita, protože je v tom obsaženo vše včetně zdroje. Možná se blbě vyjadřuju, nevím jak to popsat.
Ještě jinak- zdroj je i není, i tak se to dá vnímat.
Citace od: Petra kdy 2025-03-04 07:44Nevím, co je iluze oddělennosti. Pocit být od ostatních oddělen?
Iluze oddělanosti často bývá u duchovňáků nahrazována iluzí neoddělenosti.
Je jedno co je předmětem iluze, jestli je naše iluze "správná" nebo "nesprávná".
Nejrůznější iluze (zkreslení) vytváří sebestřednost, naše potřeba se něčeho držet, něco mít, něčím být.
A tak když není správné držet se oddělenosti, tak se začneme držet neoddělenosti, jednoty a různých jiných správných predstav, "správných" názorů, přesvědčení a vžívat se do nich, jako to dělá třeba vzorově Jana.
Cesta z iluzí všeho druhu spočívá v nevědění (nebýt o něčem přesvědčen) - což je otevřeností neznámému. Dále oslabením psychologických potřeb něco mít (třeba pravdu), něco chtít a něčím být.
A když se mysl osvobodí od těchto základních potřeb ega, tak začne lépe a lépe vidět a žít to co je a jak to je. A to je poznání, osvobození.
A nejde to bohužel dělat třeba potlačením za účelem, ale děje se to přirozeně vyhasnutím a k tomu dochází zralostí, nikoliv záměrně - to by zase bylo ego - zloděj křičí "chyťte zloděje".
"Marnost nad marnost, všechno je marnost a trápení ducha."
A není to nijak pasivní, mdlé atp. Naopak naprosto živé, nemechanické. Energie, pozornost, přestane být rozptýlena, angažována ve všem možném a tak se přirozeně soustředědí ve zdroji a jako absolutní odhodlání to rozsekne, prohlédne.
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-05 18:01Iluze oddělanosti často bývá u duchovňáků nahrazována iluzí neoddělenosti.
Zřejmě to tak bude. Někteří lidé pořád jen řesí nějakou iluzi. Duchovní koncept "iluze" mne nikdy nezaujal.
Je to tak, jak řekl Ramana. Nemá cenu se zabývat iluzí - tedy pořád chtít vědět, co je iluze, ale jde o to poznat, kdo je ten, kdo to chce vědět, kdo pořád nějakou iluzi řeší.
Podle Nisargadatty to má mnoho hledajícich rádo komplikované. Jednoduché jim nestačí. Asi to tak bude...
:)
Citace od: Petra kdy 2025-03-03 09:10Jednota v mnohosti a různorodosti.
To je zřejmě podle úrovní pohledu.
Z Jednoty je to "v". Jednota "svůj" projev/manifestaci = mnohost a různorodost naprosto přesahuje. To "naprosto" má vyjádřit to, co řekl Ramana - že je nedůležité, jestli se Jednota manifestuje (= vytváří projev) nebo jestli s tím přestane.
Z mnohosti a různorodosti (v které se právě nacházíme) to zřejmě bude "z" - když tedy člověk hledá v projevu Jednotu.
:)
Motto: "To je zřejmě podle úrovní pohledu."
Napadají mne jen kdysi a kýmsi vyřčená slova:
V pohledu jednoty je uvědomována pouhá skutečnost, že mnohost je iluze.
Jednota "v mnohosti" pak existuje jen v mysli, která se vnímané jednotlivosti sama snaží nějak "sjednocovat", a ta svá "sjednocení" pak mylně nazývá "Jednotou".
Jednota "z mnohosti" je vlastně jen popis opuštění konceptu mnohosti.
Citace od: Petra kdy 2025-03-06 06:49Zřejmě to tak bude. Někteří lidé pořád jen řesí nějakou iluzi. Duchovní koncept "iluze" mne nikdy nezaujal.
Je to tak, jak řekl Ramana. Nemá cenu se zabývat iluzí - tedy pořád chtít vědět, co je iluze, ale jde o to poznat, kdo je ten, kdo to chce vědět, kdo pořád nějakou iluzi řeší.
:)
Motto: "Nemá cenu se zabývat iluzí - tedy pořád chtít vědět, co je iluze, ale jde o to poznat, kdo je ten, kdo to chce vědět, kdo pořád nějakou iluzi řeší."
A co když se lidé zabývají právě stále jen svými iluzemi proto, protože jim nikdo nedokázal napovědět, co přesně tou iluzí ještě je, a co jí už není?
Iluze, že už "znám toho, kdo pořád nějaké iluze řeší" je názorným příkladem.
Citace od: Paradoxy kdy 2025-03-04 20:08Chápu, jak holky vnímáte pojem jednota- jeden zdroj, ve kterém jsme všichni. Pro mě je to ale trochu paradox. Spíš než jednota bych napsala slovo nedualita, protože je v tom obsaženo vše včetně zdroje. Možná se blbě vyjadřuju, nevím jak to popsat.
Zkus si to představit jako několik vrstev.
Je vrstva, kde "jsme všichni" a navzájem se vidíme.
Je vrstva, kde stále "jsme všichni", ale hranice oddělenosti mizí.
Je vrstva, kde už "je zdroj" a jím osvětlovaná zrcátka.
A celý tento vrstevnatý dopis je vložen do obálky s pojmenováním Jednota.
Záleží jen na tom, který list dopisu je "ten aktuální".
Citace od: durodara kdy 2025-03-06 21:31A co když se lidé zabývají právě stále jen svými iluzemi proto, protože jim nikdo nedokázal napovědět, co přesně tou iluzí ještě je, a co jí už není?
Každá nápověda tedy i nápověda co přesně iluzí ještě je a co jí už není, vede pouze ke změně v tom, že se dotyčný začne zabývat pro změnu duchovními iluzemi.
Jediné co může navodit změnu je opravdovost, poctivá praxe (beze slov a konceptů), nikoliv sebelepší teorie.
To je moje zkušenost i zkušenost lidí, které jsem ve svém životě poznal.
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-06 22:54Každá nápověda tedy i nápověda co přesně iluzí ještě je a co jí už není, vede pouze ke změně v tom, že se dotyčný začne zabývat pro změnu duchovními iluzemi.
Jediné co může navodit změnu je opravdovost, poctivá praxe (beze slov a konceptů), nikoliv sebelepší teorie.
To je moje zkušenost i zkušenost lidí, které jsem ve svém životě poznal.
Objektivně se zdá, že máš pravdu.
Je to však jen zdání, iluze...
Koho vidíš jako toho činícího tu poctivou praxi?
Ano, můžeš strávit tisíce životů tvrdou askezí, kdy se musíš naučit, že sice svou oddělenou entitu můžeš zocelit do diamantu, že ji můžeš vyleštit do nesmírného jasu... Ale pořád budeš oddělenou entitou. Tím, který koná nekonečné úsilí, a tím sám získává nekonečné sily. Ale i s úsilím, dokonce i s těmi silami, stále budeš jen oddělenou entitou.
Pokud se ale podíváš očima na skutečnost, zjistíš, že být oddělenou entitou není nic jiného, než následování iluze mysli o své vlastní důležitosti, výiímečnosti, nadřazenosti, které zákonitě vedou jen k osobní pýše... Je to pro tebe TEN cíl, pro který tu praxi provádíš?
Citace od: Petra kdy 2025-03-04 07:44Nevím, co je iluze oddělennosti. Pocit být od ostatních oddělen?
Možná. Možná je to pojem, kterým lidé označují stav, kdy už prostě jen nemohou k "druhému" blíž...
A při tom ví a cítí, že ta zábrana není skutečná, že je jen iluzí - pro některé ale zcela nepřekonatelnou.
Miroslave, co je podle tebe "poctivá praxe beze slov a konceptů"?
Citace od: Evulína kdy 2025-03-07 08:14Miroslave, co je podle tebe "poctivá praxe beze slov a konceptů"?
Můžu dát odpověď i já, jak to vnímám? Prosím prosím :D
Podle mne je pravda obojí.
U někoho je někdy potřeba nápověda - když je vidět, že by mu to mohlo pomoci dál.
A bez opravdovosti - která nakonec zahrnuje pustit všechny koncepty - se to také neobejde.
......
Bez konceptu "iluze" jsem se obešla, ale třeba ji někdo na své cestě potřebuje. Ale když někdo na té "iluzi" ulpí a píše jen a jen o iluzi, tak se stane koncept iluze spíš problémem.
Citace od: Paradoxy kdy 2025-03-07 09:48Můžu dát odpověď i já, jak to vnímám? Prosím prosím :D
Určitě ;D
Citace od: Paradoxy kdy 2025-03-07 09:48Můžu dát odpověď i já, jak to vnímám? Prosím prosím :D
Samozřejmě. Všichni si to rádi přečteme. :)
Citace od: durodara kdy 2025-03-06 21:29Motto: "To je zřejmě podle úrovní pohledu."
Napadají mne jen kdysi a kýmsi vyřčená slova:
V pohledu jednoty je uvědomována pouhá skutečnost, že mnohost je iluze.
Jednota "v mnohosti" pak existuje jen v mysli, která se vnímané jednotlivosti sama snaží nějak "sjednocovat", a ta svá "sjednocení" pak mylně nazývá "Jednotou".
Jednota "z mnohosti" je vlastně jen popis opuštění konceptu mnohosti.
Takže za c) je správně.?
Eduard Tomáš:
Tělo a svět jsou neskutečné, díváme-li se na ně egem.
Stávají se skutečnými, vidíme-li je okem Nadjá.
........................
Pojem "neskutečné" zřejmě odpovídá pojmu "iluze".
Musím přiznat, že jsem už na pojem "iluze" alergická, a tak mi víc vyhovuje to duchovnácké skutečné/neskutečné. Kdy neskutečné znamená proměnlivé, pomíjivé - tedy v žádném případě to neznamená, že by to neexistovalo. :)
Citace od: Petra kdy 2025-03-07 10:22Samozřejmě. Všichni si to rádi přečteme. :)
Je to sám život :)
Citace od: Paradoxy kdy 2025-03-07 10:31Je to sám život :)
Souhlas, a pokud ho žiješ opravdově, no tak to je to, o čem psal Miroslav.
Ale u něj a nejenom u něj si nejsem jista, že je to to pravé ořechové. Hodně lidí to hraje na to, aby z takto žitého, opravdově, jak jinak :-) nechtěli získat nějaký profit - pocit důležitosti, vyjímečnosti, nadřazenosti - jak psal/a durodara (to je teda nick).
A tak meditují v lotosovém květu 20 hodin denně, já vlastně ani nevím, resp. mě nenapadají žádné další praktické úkony ve smyslu duchovní praxe :-))) Čtou různá svatá písma, účastní se přednášek atd.... asi.
Proto mne zajímá, co Miroslav myslí tou skutečnou praxí....
Citace od: Evulína kdy 2025-03-07 08:14Miroslave, co je podle tebe "poctivá praxe beze slov a konceptů"?
To je dobrá otázka. Už ta naznačuje opravdovost tázatele. Určitě více než nějaká "poučená" odpověď majitele pravdy:
"Koho vidíš jako toho činícího tu poctivou praxi?"To je ten rozdíl - jestli opravdově hledáme v životě samém, nebo hledáme v mrtvých konceptech a teoriích abychom měli tu pravdu, abychom byli tím, kdo má pravdu.
Pravdu nemůžeme mít. Můžeme ji jenom objevovat, poznávat, žít.
Kdysi jsem četl knihu s krásným názvem "Fyzika jako dobrodružství poznání" (autoři Albert Einstein , Leopold Infeld)
Stejně tak duchovní cestu vnímám a žiju jako dobrodružství poznání. A to je to, co nazývá opravdová praxí. Život sám bez předsudků, berliček atd.
Kdysi nám na jednom kurzu řekla lektorka, že duchovní praxe je život žitý pokus - omyl - poučení.
A žitý v opravdovosti, potom nemusí být tolik pokusů a omylů :)
Někde jsem četla pěkný verš:
Opravdovost je zlatá květina,
která zámky otvírá...
Citace od: durodara kdy 2025-03-06 23:42Koho vidíš jako toho činícího tu poctivou praxi?
To je velmi dobrá otázka. Ale zřejmě až pro toho, kdo je na své cestě tak daleko, aby ji pochopil.
Je to pořád ještě o osobě, egu, které by něco mělo dělat...poctivou praxi...aby... - Tedy o začátku cesty a pak stále hlubší pokročilosti.
Před koncem se už nic nedělá. :)
Citace od: Petra kdy 2025-03-07 11:00To je velmi dobrá otázka. Ale zřejmě až pro toho, kdo je na své cestě tak daleko, aby ji pochopil.
Je to pořád ještě o osobě, egu, které by něco mělo dělat...poctivou praxi...aby... - Tedy o začátku cesty a pak stále hlubší pokročilosti.
Před koncem se už nic nedělá. :)
Jak Eduard říkal: "Jen buďte..."
No kurňa, jen jsem, furt jsem a osvícení Nikde :-)))))))))))))))))))))))
Hmmm. Čučim tu na to a nic mě nenapadá.. Asi jsem dostal od Toho "nahoře" dovolenou.
:smiley_bike:
Citace od: Pedrito kdy 2025-03-07 11:18Hmmm. Čučim tu na to a nic mě nenapadá..
Tak to buď rád
(https://cdn.aukro.cz/images/sk6948909307/octomilky-napadly-bratry-karamazovi-frantisek-ringo-cech-59965391.jpeg)
;D ;D ;D
Jó už mi to dorazilo - "iluze oddělenosti".. že by zas volajaký aspekt myšlenky, co si vzal za choť pozornost?
CitaceA tak když není správné držet se oddělenosti, tak se začneme držet neoddělenosti, jednoty a různých jiných správných predstav, "správných" názorů, přesvědčení a vžívat se do nich, jako to dělá třeba vzorově Jana.
Ještě jí z toho nešvihlo?
:D
CitaceEduard Tomáš:
Tělo a svět jsou neskutečné, díváme-li se na ně egem.
Stávají se skutečnými, vidíme-li je okem Nadjá.
Vytesat do šprťáctvím zkamenělých srdcí!
:)
Citace od: durodara kdy 2025-03-06 21:29Motto: "To je zřejmě podle úrovní pohledu."
Napadají mne jen kdysi a kýmsi vyřčená slova:
V pohledu jednoty je uvědomována pouhá skutečnost, že mnohost je iluze.
Jednota "v mnohosti" pak existuje jen v mysli, která se vnímané jednotlivosti sama snaží nějak "sjednocovat", a ta svá "sjednocení" pak mylně nazývá "Jednotou".
Jednota "z mnohosti" je vlastně jen popis opuštění konceptu mnohosti.
Přemýšlela jsem, jak to je s tím pohledem, týkajícím se Jednoty.
Petra svůj názor napsala..., já vlastně taky, kdy mi bylo nejbližší c) - myšleno ze tří pohledů, viz.citace.
Docela mě ty tři možnosti vyjádření zaujaly, protože odpověď odráží momentální stav toho, kdo (si) odpovídá.
Miroslave, která možnost vyjádření z těch tří je ti nejbližší?
Citace od: Evulína kdy 2025-03-07 22:49Miroslave, která možnost vyjádření z těch tří je ti nejbližší?
Ani jedno.
Když se dívám na moře a na něm se pohybují vlny na nich se odrážejí paprsky slunce, vane svěží vítr atd.
Nenapadá mne nic jako jednota nebo mnohost pohyb nepohyb a podobné problémy některých duchovňáků.
Je prostě to, co je.
Některý zenový mistr říkal: "Pravda se odehrává právě teď před tvýma očima".
Jiný zase: "Měsíční svit dopadá na kláštení schody, ani zrnko prachu se nepohne"
To jsou vyjádření s velkým V.
Ale to mletí o jednotě, nepohybu, iluzi a podobně je snaha tu Pravdu si nějak nakrájet a pak ji nejlépe sníst (mít) a co pak z některých jako Jana leze? Vostál to trefně pojmenoval.
Někteří pro samé koncepty, pojmy snad ani nežijí v tomto světě, ale jen ve svých hlavách, představách.
To je asi ta iluze.
Způsob života "Žiju, žiju a ani neochutnám"
Díky. Ses nějak poslední dobou krapet změnil.
K lepšímu 🙂
To se ti jen zdá.
Jak se do lesa volá, tak se z něho ozývá.
Citace od: Evulína kdy 2025-03-07 22:49Docela mě ty tři možnosti vyjádření zaujaly, protože odpověď odráží momentální stav toho, kdo (si) odpovídá.
Tvá intuice ti odpovídá přesně. Většina se umí poznávat v různých stavech pozornosti a jejího pozorování, umí proto na tento jednoduchý dotaz také určit rovinu, ze které aktuálně pozoruje. Otázek je možných více, stejně tak odpovědí - tenhle happening vznikl na dvou předložkách svázaných s různými pohledy na jednu a tu samou věc.
Neexistuje žádná "správná" odpověď, protože všechny mají svou platnost. V kontextu hledání "co je a co není iluze" je potřeba zmínit možnost, že iluze sama o sobě nemůže existovat - je vytvářena popisem, který ale generuje konkrétní mysl. Pokud mysl z jakéhokoli důvodu iluzi negeneruje, vědomí automaticky přechází do svého základního stavu, kde mizí všechny možnosti rozlišování - a tedy i mizí veškeré iluze...
To by také mohla být forma odpovědi na to, jak naložit s otázkou vztahu pohledu jednoty a jeho odrazem mnohosti.
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-07 23:57Jak se do lesa volá, tak se z něho ozývá.
To, že Evulína vnímá tebe sama jako "lepší tvé minulé já", nepřímo ukazuje na to, že ti pobyt v tomto rybníčku prospívá...
A to je moc dobře.
Citace od: Paradoxy kdy 2025-03-07 10:31Je to sám život :)
trošku tě doplním: funguje to nejlépe, když si o té "praxi" nevytváříš žádné vlastní závěry, přijímáš všechny její příchozí formy, a hlavně - s plným a vědomým nasazením se těch forem nijak neobáváš.
Citace od: durodara kdy 2025-03-08 01:42trošku tě doplním: funguje to nejlépe, když si o té "praxi" nevytváříš žádné vlastní závěry, přijímáš všechny její příchozí formy, a hlavně - s plným a vědomým nasazením se těch forem nijak neobáváš.
Vím, je v tom pak možnost chápání, když to člověk nechá otevřené.
CitaceV pohledu jednoty je uvědomována pouhá skutečnost, že mnohost je iluze.
Pěvec zpívá Píseň svého Srdce a uvědomuje si "pouhou" skutečnost, že každý tón je klam?
CitaceJednota "v mnohosti" pak existuje jen v mysli, která se vnímané jednotlivosti sama snaží nějak "sjednocovat", a ta svá "sjednocení" pak mylně nazývá "Jednotou".
Nedělitelnost Pěvce, Srdce a Písně existuje "jen" v nějaké mysli? Která se zřejmě cítí být rozpolcena, když si interně objasňuje, co jest celistvé?
CitaceJednota "z mnohosti" je vlastně jen popis opuštění konceptu mnohosti.
Z Písně uletěl nějakej pocit, postavil si z tónů hnízdo ve větvích zpěvu, a jal se "jen" popisovat svůj koncept mnohosti tónů?
Nj, tak nejspíš vznikla hudební nauka :)
Proč si mysl vytvořila pojem "iluze"?
Moje mysl se bez toho pojmu docela dobře obejde.
Proč si mysl vytvořila pojem "dezolát"?
Moje mysl se bez toho pojmu docela dobře obejde.
.....................
Mojí mysli se daří nejlépe, když se všechny pojmy vytratí. :)
CitaceCitaceV pohledu jednoty je uvědomována pouhá skutečnost, že mnohost je iluze.
Pěvec zpívá Píseň svého Srdce a uvědomuje si "pouhou" skutečnost, že každý tón je klam?
CitaceJednota "v mnohosti" pak existuje jen v mysli, která se vnímané jednotlivosti sama snaží nějak "sjednocovat", a ta svá "sjednocení" pak mylně nazývá "Jednotou".
Nedělitelnost Pěvce, Srdce a Písně existuje "jen" v nějaké mysli? Která se zřejmě cítí být rozpolcena, když si interně objasňuje, co jest celistvé?
CitaceJednota "z mnohosti" je vlastně jen popis opuštění konceptu mnohosti.
Z Písně uletěl nějakej pocit, postavil si z tónů hnízdo ve větvích zpěvu, a jal se "jen" popisovat svůj koncept mnohosti tónů?
Nj, tak nejspíš vznikla hudební nauka :)
Ptáček zpěváček. :smiley_knipoog:
Citace od: durodara kdy 2025-03-08 01:07Citace od: Evulína kdy 2025-03-07 22:49Docela mě ty tři možnosti vyjádření zaujaly, protože odpověď odráží momentální stav toho, kdo (si) odpovídá.
Tvá intuice ti odpovídá přesně. Většina se umí poznávat v různých stavech pozornosti a jejího pozorování, umí proto na tento jednoduchý dotaz také určit rovinu, ze které aktuálně pozoruje. Otázek je možných více, stejně tak odpovědí - tenhle happening vznikl na dvou předložkách svázaných s různými pohledy na jednu a tu samou věc.
Neexistuje žádná "správná" odpověď, protože všechny mají svou platnost. V kontextu hledání "co je a co není iluze" je potřeba zmínit možnost, že iluze sama o sobě nemůže existovat - je vytvářena popisem, který ale generuje konkrétní mysl. Pokud mysl z jakéhokoli důvodu iluzi negeneruje, vědomí automaticky přechází do svého základního stavu, kde mizí všechny možnosti rozlišování - a tedy i mizí veškeré iluze...
To by také mohla být forma odpovědi na to, jak naložit s otázkou vztahu pohledu jednoty a jeho odrazem mnohosti.
Jsi si jistý, že by to nemohlo být ještě složitější?
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-08 10:15Jsi si jistý, že by to nemohlo být ještě složitější?
To bylo pro Evulínu. Představ si to, jako vymezování hranic pozemku, na kterém se staví dům...
Pro tebe to může být mnohem jednodušší:
Neřeš, ale jen pozoruj, jak se proud nese a unáší s sebou vše, co jsis v životě přisvojil,
Citace od: durodara kdy 2025-03-08 20:58Citace od: Miroslav kdy 2025-03-08 10:15Jsi si jistý, že by to nemohlo být ještě složitější?
To bylo pro Evulínu. Představ si to, jako vymezování hranic pozemku, na kterém se staví dům...
Pro tebe to může být mnohem jednodušší:
Neřeš, ale jen pozoruj, jak se proud nese a unáší s sebou vše, co jsis v životě přisvojil,
A jak to může být pro tebe? Co doporučuješ sobě?
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-08 22:04A jak to může být pro tebe? Co doporučuješ sobě?
Co já vím..?
Ty budeš hrát Senectu, pořad mi ty...
Citace od: durodara kdy 2025-03-08 22:43Citace od: Miroslav kdy 2025-03-08 22:04A jak to může být pro tebe? Co doporučuješ sobě?
Co já vím..?
Tak to chodí. Sám se sebou si rady nevíš, ale druhým radit, na to tě užije.
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-08 23:04Citace od: durodara kdy 2025-03-08 22:43Citace od: Miroslav kdy 2025-03-08 22:04A jak to může být pro tebe? Co doporučuješ sobě?
Co já vím..?
Tak to chodí. Sám se sebou si rady nevíš, ale druhým radit, na to tě užije.
Jestlipak to nebude tím, že sám nic nepotřebuji a ani nenacházím nic jiného, než čirou přítomnost Boží...
Vše, a tedy asi i to, co pojmenováváš "rady", pochází z tohoto zdroje.
Citace od: durodara kdy 2025-03-08 23:13Vše, a tedy asi i to, co pojmenováváš "rady", pochází z tohoto zdroje.
Ano, vše pochází z jednoho zdroje i ty tvoje rady, dokonce i omyly a nevědomost.
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-08 23:54Citace od: durodara kdy 2025-03-08 23:13Vše, a tedy asi i to, co pojmenováváš "rady", pochází z tohoto zdroje.
Ano, vše pochází z jednoho zdroje i ty tvoje rady, dokonce i omyly a nevědomost.
Nevím, co je lepší - moje nevědomost a klid mysli, anebo tvé vědomosti a neustálý vnitřní neklid...
Senecte, pomoz...
Citace od: Petra kdy 2025-03-08 08:16Proč si mysl vytvořila pojem "iluze"?
Moje mysl se bez toho pojmu docela dobře obejde.
Proč si mysl vytvořila pojem "dezolát"?
Moje mysl se bez toho pojmu docela dobře obejde.
.....................
Mojí mysli se daří nejlépe, když se všechny pojmy vytratí. :)
S myslou je to divoký. Páč je to o tom, jakej jí dá pozornost statut.. i status.
Dezolát nevim co je, ale už jsem to slovo na poradně někde slyšel.. a nějak mě to nezaujalo.
:)
Zajímavé jak nemálo dušoeuforiků si vytváří negativní postoj k mysli, zřejmě je z toho chytá ten fantas extáze... Taková pokrytecká sebeobhajoba - "to já nic, to ta mysl".. :D No nakonec tyhle postoje vždy břinknou o vlastní hlavu...
Houby mysl.. hybnou silou je pozornost, tzv Čitta
Citace od: Pedrito kdy 2025-03-09 06:30Dezolát nevim co je, ale už jsem to slovo na poradně někde slyšel.. a nějak mě to nezaujalo.
:)
Dezolát je nejspíš označení někoho, jehož mysl je v dezolátním stavu. Podobně jako třeba mudrc je označení někoho, jehož mysl je v uspořádaném stavu, Probuzený je zase označení někoho, jehož mysl je probuzená atd.
Tak nějak ty pojmy vznikají, podobně jako jiné pojmy a označení a lidé je pak používají i zneužívají ve slovní komunikaci.
Citace od: durodara kdy 2025-03-09 05:06Nevím, co je lepší - moje nevědomost a klid mysli, anebo tvé vědomosti a neustálý vnitřní neklid...
Senecte, pomoz...
Nejlepší je vlastní cesta, čili pro tebe tvoje nevědomost a klid mysli, když už se mne ptáš, co je lepší.
Navíc nějaké mé vědomosti a neustálý vnitřní neklid, se kterými svou nevědomost a klid myli srovnáváš, jsou jenom tvoje představy, protože nic takového ve mně není.
CitaceDezolát je nejspíš označení někoho, jehož mysl je v dezolátním stavu.
A jo.. Mě to znělo něco jako delegát :))
On jen jeden příspěvek nejde přesunout do jiného tématu, a tenhle reaguje na, co tu bylo zmíněno. :)
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-09 09:42Citace od: Pedrito kdy 2025-03-09 06:30Dezolát nevim co je, ale už jsem to slovo na poradně někde slyšel.. a nějak mě to nezaujalo.
:)
Dezolát je nejspíš označení někoho, jehož mysl je v dezolátním stavu. Podobně jako třeba mudrc je označení někoho, jehož mysl je v uspořádaném stavu, Probuzený je zase označení někoho, jehož mysl je probuzená atd.
Tak nějak ty pojmy vznikají, podobně jako jiné pojmy a označení a lidé je používají i zneužívají ve slovní komunikaci.
Od Petry:
Dezolát je politická nádávka z 20. let 21. století. Obdobně jako komunisté nazývali své odpůrce - (čeští) oportunisté. Ty zvyky, nějakým způsobem dehonestovat jinak smýšlející lidi, se zatím u některých politických stran nezměnily. Politici ve vyspělých demokratických zemích se k takovým urážkům voličů neuchylují.
Stejně, jako komunisté vysvětlovali, proč jsou určití lidé "oportunisté", tak i dnešní politici nacházejí vysvětlení, proč některé voliče označují jako "dezoláty". Mysl je vynalézavá. Ve skutečnosti jsou to v obouch případech odpůrci vlády - a to samozřejmě do opravdové demokracie patří.
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-09 09:56Citace od: durodara kdy 2025-03-09 05:06Nevím, co je lepší - moje nevědomost a klid mysli, anebo tvé vědomosti a neustálý vnitřní neklid...
Senecte, pomoz...
Nejlepší je vlastní cesta, čili pro tebe tvoje nevědomost a klid mysli, když už se mne ptáš, co je lepší.
Navíc nějaké mé vědomosti a neustálý vnitřní neklid, se kterými svou nevědomost a klid myli srovnáváš, jsou jenom tvoje představy, protože nic takového ve mně není.
Miroslav se chová jako agresivní hovado a nepíše k tématu. Je to typický troll provokatér a ještě se tím sám chlubí (prý jde černý humor). Jednota je o vzájemném respektu.
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-08 23:54Citace od: durodara kdy 2025-03-08 23:13Vše, a tedy asi i to, co pojmenováváš "rady", pochází z tohoto zdroje.
Ano, vše pochází z jednoho zdroje i ty tvoje rady, dokonce i omyly a nevědomost.
Projev duchovního retarda. Měl by se léčit.
Pro dnešek konec lovu. Díky za účast.
Ať dělám, co dělám, stále nechápu, co jiného vás vede vytvářet "své" hry, než to známé:
Nech psychicky nestabilnímu adminovi spravovat komunitně zaměřené WEB stránky - a po chvíli je nepoznáš...
(...a bude potřeba založit nové a bez něj)
Myslím si, že není potřeba někoho blokovat, ani vysvětlovat lidem, že už je na svých stránkách nechceš - stačí jim tu knihovnu "přerovnat", oni odejdou sami...
CitaceAť dělám, co dělám, stále nechápu, co jiného vás vede vytvářet "své" hry, než to známé:
Když už nemůžeš, tak přidej.
Citace od: Pedrito kdy 2025-03-10 20:35CitaceAť dělám, co dělám, stále nechápu, co jiného vás vede vytvářet "své" hry, než to známé:
Když už nemůžeš, tak přidej.
Připadáš mi, jako ten člověk, který se cítil tak unavený, že se rozhodl, že si zdřímne - a bylo mu v tom dřímání moc fajn.
Problém ale měli všichni cestující v autobuse, protože on si při tom dřímání neuvědomil, že je aktuálně řidičem autobusu, a že zrovna jede dost rychle po dálnici, aby ty cestující načas dovezl do předpokládaného cíle.
Stránky jsou hotový, Honzam pomohl s https, osazenstvo je mu vděčné. Na poradně to někdo rozjel a bylo dokončeno. A dál už je to na každém v té jednotě. Já to neřídím, to je nejspíš to, co nechápeš...
Je mi už fuk, zda to Honzam zboří, jako mandalu. Nebo tu nikdo ani nepípne. Či to i tvým přičiněním bude takové a makové. Mě padla, údržba není ředitel ;)
Citace od: Petra kdy 2025-03-03 09:10Jednota v mnohosti a různorodosti.
Citace od: durodara kdy 2025-03-03 04:38"v" anebo "z"?
Vlákno Jednota jsem otevřela kvůli této Durodarově otázce.
Došlo se pak k pojmu iluze.
Já jsem při hledání pojem "iluze" - který vidím jako duchovní koncept - nepotřebovala. A tak mne zajímá, kdo pojem "iluze" při hledání potřeboval, komu ten pojem pomohl dál. Mohl by třeba i popsat, jakým způsobem mu pomohl.
:)
Chvíli mi trvalo, než šlo používat pojem iluze konstruktivně... hodně mi napověděla knížka napsaná Richardem Bachem (přiběh v ni vypsaný je ale úplně o něčem jiném).
Ale následně to používání bylo velmi nápomocné - je možné si pojem iluze představit jako odkladiště, do které jde "odložit" všechno, co v dané chvíli je vnímáno jako nekonzistentní - tedy jako rušivé, neucelené, s porušenými vazbami na již ověřené zkušenosti.
A použití je pak nasnadě - věci, které mysl zatěžují svou nejasností, vnitřními nesouvislostmi, které normálně mysl stále znovu a znovu přehrabuje - a není schopna se od nich odpoutat - člověka vlastně ničí. Když ty věci ale člověk nazve iluzí (odloží je do odkladiště), přestanou mít tu drtivou sílu pozornost přitahovat tím, že "v nich přeci musí být jasná odpověď"... Ne, nemusí a často v nich ani odpověď není. A když jsou iluzí nazvány, přestanou mít pro mysl charakter "té" tajemné hodnoty a pozornost už nepřitahují tolik.
Ono je totiž lehce nekonstruktivní (a někdy až těžce destruktivní) zabývat se neustále stejnými věcmi, které člověku spoutávají vědomí (skrze upřenost mysli) svou "tajemností" a člověk zapomíná to hlavní - jen být a v některých případech i jen žit.
Označit (byť i jen "pracovně" anebo "dočasně") tu zacyklenou myšlenku okolo tajemných "věcí" jako "iluze", tu pozornost uvolní ihned - a když se po čase objeví potřeba "revize" toho "přiřazení", sama mysl už při tom zkoumání dané "věci" není tak bezvýchodně strhávána.
Pokud pojem "tajemný" máš ustaven jinak, další blízké a vhodné pojmenování je "neprůhledný"...
Citace od: Pedrito kdy 2025-03-10 21:20Stránky jsou hotový, Honzam pomohl s https, osazenstvo je mu vděčné. Na poradně to někdo rozjel a bylo dokončeno. A dál už je to na každém v té jednotě. Já to neřídím, to je nejspíš to, co nechápeš...
Je mi už fuk, zda to Honzam zboří, jako mandalu. Nebo tu nikdo ani nepípne. Či to i tvým přičiněním bude takové a makové. Mě padla, údržba není ředitel ;)
Taky tě napadla liška z Malého prince?
CitaceTaky tě napadla liška z Malého prince?
Co se nechá ochočit, jsou obrazy, které si o sobě lidé utvářejí. Malují si je navzájem z tužeb a snů svých věčně dětských duší, oblékaných časem v dospělost... A v ní tápou, protože vytratili prvotní nevinnost. Teprve jejím znovunalezením opravdu dospějí.
Citace od: durodara kdy 2025-03-11 03:53...a člověk zapomíná to hlavní - jen být a v některých případech i jen žit.
Podle mne se všechno děje a řeší, právě proto, že člověk je, že žije. Až nebude/ až nebude žít, tak už taky nebude potřeba něco řešit.
Vědomí se stalo člověkem, považuje sebe za člověka...
Nebo taky: ve Vědomí se objevuje člověk, s kterým se Vědomí ztotožnuje.
Proto mi spíš vyhovuje Nisargadattův návrh:
Budte pevně přesvědčeni o tom, že jste čisté Vědomí. .............
Díky, že jsi vysvětlil k čemu si použil/používáš pojem "iluze". :)
Citace od: Pedrito kdy 2025-03-11 06:37CitaceTaky tě napadla liška z Malého prince?
Co se nechá ochočit, jsou obrazy, které si o sobě lidé utvářejí. Malují si je navzájem z tužeb a snů svých věčně dětských duší, oblékaných časem v dospělost... A v ní tápou, protože vytratili prvotní nevinnost. Teprve jejím znovunalezením opravdu dospějí.
Zajímavé téma - jen nějak neumím najít souvislosti...
Moje téma bylo jiné, bylo o zodpovědnosti. To téma bylo jen rozvinutím tvého vysvětlení, že zodpovědnost nechceš. Možná i proto jsi tu část odmazal.
Citace od: Petra kdy 2025-03-11 07:35Citace od: durodara kdy 2025-03-11 03:53...a člověk zapomíná to hlavní - jen být a v některých případech i jen žit.
Podle mne se všechno děje a řeší, právě proto, že člověk je, že žije. Až nebude/ až nebude žít, tak už taky nebude potřeba něco řešit.
Vědomí se stalo člověkem, považuje sebe za člověka...
Nebo taky: ve Vědomí se objevuje člověk, s kterým se Vědomí ztotožnuje.
Proto mi spíš vyhovuje Nisargadattův návrh: Budte pevně přesvědčeni o tom, že jste čisté Vědomí.
.............
Díky, že jsi vysvětlil k čemu si použil/používáš pojem "iluze". :)
Jsi jeden z velmi šťastných lidí, když tě denní trable nezaměstnávají až tak, že vnímáš pouze ty trable a na vše ostatní prostě už nemáš...
Já takových lidí potkávám dost na to, aby je nešlo nevidět - pro ně, v jejich situaci, jsou tvá slova o uvědomění, že člověk žije, ještě bez toho tvého optimistického nádechu.
A s tím vyjádřením Nisargadatty to mám dost stejné, ale i trošku jiné.
On mluví o osobě a jejích přesvědčeních - a přitom by stačilo říci "uvědomujte si stále jen jediné - jste jen a pouze čisté vědomí."
On pojem "iluze" v sobě nese prvek uvědomění si "neskutečnosti" toho, co iluzí nazveme. Pokud si jde uvědomovat skutečnost napřímo, iluze ztrácí smysl, pokud toto ještě nenastalo - anebo to není trvalé, je odkladiště iluzí dost dobrá pomůcka, jak tím proudem různých podnětů a reakcí na ně, proplout bez větší úhony.
Citace od: Petra kdy 2025-03-11 07:35Citace od: durodara kdy 2025-03-11 03:53...a člověk zapomíná to hlavní - jen být a v některých případech i jen žit.
Podle mne se všechno děje a řeší, právě proto, že člověk je, že žije. Až nebude/ až nebude žít, tak už taky nebude potřeba něco řešit.
Vědomí se stalo člověkem, považuje sebe za člověka...
Nebo taky: ve Vědomí se objevuje člověk, s kterým se Vědomí ztotožnuje.
Proto mi spíš vyhovuje Nisargadattův návrh: Budte pevně přesvědčeni o tom, že jste čisté Vědomí.
.............
Díky, že jsi vysvětlil k čemu si použil/používáš pojem "iluze". :)
A ještě jedna myšlenka chce být napsaná...
Mnoho lidí si neuvědomuje, že jsou jen čisté vědomí, právě proto, protože si tím ztotožněním se si představují, že jsou to a tím, co žijí...
Citace od: durodara kdy 2025-03-11 08:40A s tím vyjádřením Nisargadatty to mám dost stejné, ale i trošku jiné.
On mluví o osobě a jejích přesvědčeních - a přitom by stačilo říci "uvědomujte si stále jen jediné - jste jen a pouze čisté vědomí."
No, já nevím...ale myslím, že bytost/člověk musí být nejdříve o něčem přesvědčená, než si to může začít uvědomovat. Nejdříve musí uvěřit, že je čisté vědomí - předtím byl naučen věřit, že je člověk a uvědomovat si to, to znamená upevnovat se v tom. ;D
Takže začít s přesvědčením - tedy změnit svoje bývalé přesvědčení a bývalé uvědomění - je podle mne dobrý nápad. Krok za krokem...
Stejně je to jen pro těch několik málo lidí, kteří začnou pochybovat a hledat, jak to opravdu je. :)
Citace od: Petra kdy 2025-03-11 09:17Citace od: durodara kdy 2025-03-11 08:40A s tím vyjádřením Nisargadatty to mám dost stejné, ale i trošku jiné.
On mluví o osobě a jejích přesvědčeních - a přitom by stačilo říci "uvědomujte si stále jen jediné - jste jen a pouze čisté vědomí."
No, já nevím...ale myslím, že bytost/člověk musí být nejdříve o něčem přesvědčená, než si to může začít uvědomovat. Nejdříve musí uvěřit, že je čisté vědomí - předtím byl naučen věřit, že je člověk a uvědomovat si to, to znamená upevnovat se v tom. ;D
Takže začít s přesvědčením - tedy změnit svoje bývalé přesvědčení a bývalé uvědomění - je podle mne dobrý nápad. Krok za krokem...
Stejně je to jen pro těch několik málo lidí, kteří začnou pochybovat a hledat, jak to opravdu je. :)
Kdo může mít nějaké to přesvědčení? - to je ta otázka.
Proto mám k tomu potřebu to komentovat...
Citace od: durodara kdy 2025-03-11 08:53A ještě jedna myšlenka chce být napsaná...
Mnoho lidí si neuvědomuje, že jsou jen čisté vědomí, právě proto, protože si tím ztotožněním se si představují, že jsou to a tím, co žijí...
Myslím, že většina lidí žije ráda právě tu "člověčinu" - přes všechna trápení s tím spojená - a že vůbec netouží po tom být přesvědčeni, že jsou čisté Vědomí. :)
Citace od: Petra kdy 2025-03-11 09:23Citace od: durodara kdy 2025-03-11 08:53A ještě jedna myšlenka chce být napsaná...
Mnoho lidí si neuvědomuje, že jsou jen čisté vědomí, právě proto, protože si tím ztotožněním se si představují, že jsou to a tím, co žijí...
Myslím, že většina lidí žije ráda právě tu "člověčinu" - přes všechna trápení s tím spojená - a že vůbec netouží po tom být přesvědčeni, že jsou čisté Vědomí. :)
Ano. Je to tak.
Citace od: durodara kdy 2025-03-11 09:20Kdo může mít nějaké to přesvědčení? - to je ta otázka.
Pro převážnou většinu lidí je odpověd jasná - no, přece já. :D
Citace od: Petra kdy 2025-03-11 09:25Citace od: durodara kdy 2025-03-11 09:20Kdo může mít nějaké to přesvědčení? - to je ta otázka.
Pro převážnou většinu lidí je odpověd jasná - no, přece já. :D
Jistě.
Tak proč jim ho měnit? A ještě nějakým podivným a nejasným čistým vědomím? Nisargadatta je ve svém vyjádření velký hrdina.
Citace od: durodara kdy 2025-03-11 09:35Jistě.
Tak proč jim ho měnit? A ještě nějakým podivným a nejasným čistým vědomím? Nisargadatta je ve svém vyjádření velký hrdina.
No, on to nikomu nevnucoval. Akorát když se přišli zeptat, tak jim poradil. :)
Citace od: durodara kdy 2025-03-11 08:53Citace od: Petra kdy 2025-03-11 07:35Citace od: durodara kdy 2025-03-11 03:53...a člověk zapomíná to hlavní - jen být a v některých případech i jen žit.
Podle mne se všechno děje a řeší, právě proto, že člověk je, že žije. Až nebude/ až nebude žít, tak už taky nebude potřeba něco řešit.
Vědomí se stalo člověkem, považuje sebe za člověka...
Nebo taky: ve Vědomí se objevuje člověk, s kterým se Vědomí ztotožnuje.
Proto mi spíš vyhovuje Nisargadattův návrh: Budte pevně přesvědčeni o tom, že jste čisté Vědomí.
.............
Díky, že jsi vysvětlil k čemu si použil/používáš pojem "iluze". :)
A ještě jedna myšlenka chce být napsaná...
Mnoho lidí si neuvědomuje, že jsou jen čisté vědomí, právě proto, protože si tím ztotožněním se si představují, že jsou to a tím, co žijí...
Třeba já jsem děsná trubka :D , vůbec nic si nepředstavuju a ani nemám přesvědčení, že jsem čisté vědomí. Někdy jsem jako čisté vědomí a jindy ponořená do toho, co zrovna dělám až tak, že se v tom ztratím. Je milion kombinací a stále v tom jsem a dalších milion kombinací, ve kterých nejsem.
Čisté vědomí je koncept jako každej jinej koncept.
Vědomí být jako člověk je lákavá představa.
Vědomí být jako kámen, normální šutr už taková hitparáda není.
A přece se tak děje.Hm.
Když je člověk o něčem přesvědčen, vnímá realitu podle svého přesvědčení.
Když změní přesvědčení, moc se toho nezmění. :(
Můj syn měl kamaráda, takového praštěnýho a ten nám jednou vyprávěl, že jakoby meditoval na zahradě a jakože se jí stane. A najednou šup a byla z něj modrá zahradní hadice :D
Doteď nevím, jestli si z nás tenkrát dělal srandu, ale přezdívka modrá hadice mu zůstala :D .
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-11 11:47Když je člověk o něčem přesvědčen, vnímá realitu podle svého přesvědčení.
Když změní přesvědčení, moc se toho nezmění. :(
Jo to máš pravdu, furt je to nějaký přesvědčení, ale ne pochopení.
Uvěřit, být přesvědčen. ;)
..................................................
Eduard Tomáš:
831.
Poradte mně prosím nějakou velmi rychlou a krátkou cestu k Poznání.
Myslete si, že je už máte.
Ale to přece nemohu, vždyt si Je nedovedu ani představit.
Poznání je stav bez ega. Myslete si, že nemáte ego, že jste je úplně odložil, ale že přesto existujete. Ostatně ego není nic jiného než souhr myšlenek a citů.
A co moje vědomí?
Vaše osobní vědomí zmizí s egem, ale to, co je jeho základnou, zůstane jakožto O s v o b o z e n í. Z k u s t e s i t o ž i v ě p ř e d s t a v i t.
Ale co budu dělat, když odložím já?
Když odložíte já, tato otázka se nedostaví.
A když si představím, že jsem osvobozen?
Když si to několikrát d e n n ě ž i v ě představíte, může se stát, že po jistém čase zažijete stav osvobození. Dokonalý stav.
Nebudete to autohypnoza?
Ne, protože už ted jste ve skutečnosti svovodný, jen o tom dosud nejste přesvědčen.
To by bylo skvělé, ale jak tomu uvěřit?
V tom vám brání zase jen vaše ego. Odložte je.
:)
Eduard Tomáš si Nisargadatty velmi cenil. :)
Co píšeš, je pro tebe v pořádku a tak je to ok :).
Citace od: Petra kdy 2025-03-11 12:43Eduard Tomáš si Nisargadatty velmi cenil. :)
Už jsi to zkoušela, to co pan Tomáš doporučuje?
Pokud ano, podařilo se?
Vůbec není špatně, to co pan Tomáš doporučuje, naopak. Je to určeno začínajícímu adeptovi.
Ale nestačí jen zastávat správný názor. To je jen začátek. Důležitá je praktické uskutečnování správného názoru v životě.
Přechod od slov k činům. Tím se ten názor, přesvědčení čistí od s ním spojených výchozích představ a výsledkem pak je žádný názor. Už není žádný názor potřeba.
Peklo přijde. Už se těším.
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-11 13:59Vůbec není špatně, to co pan Tomáš doporučuje, naopak.
Je to obdobné tomu, co radí Nisargadatta. Ale kdo neuvěří, pro toho to není ta správná cesta. :)
Citace od: Petra kdy 2025-03-11 14:46Citace od: Miroslav kdy 2025-03-11 13:59Vůbec není špatně, to co pan Tomáš doporučuje, naopak.
Je to obdobné tomu, co radí Nisargadatta. Ale kdo neuvěří, pro toho to není ta správná cesta. :)
Jojo, je to jedna z cest :).
Citace od: durodara kdy 2025-03-11 08:19Citace od: Pedrito kdy 2025-03-11 06:37CitaceTaky tě napadla liška z Malého prince?
Co se nechá ochočit, jsou obrazy, které si o sobě lidé utvářejí. Malují si je navzájem z tužeb a snů svých věčně dětských duší, oblékaných časem v dospělost... A v ní tápou, protože vytratili prvotní nevinnost. Teprve jejím znovunalezením opravdu dospějí.
Zajímavé téma - jen nějak neumím najít souvislosti...
Moje téma bylo jiné, bylo o zodpovědnosti. To téma bylo jen rozvinutím tvého vysvětlení, že zodpovědnost nechceš. Možná i proto jsi tu část odmazal.
Myslíš? Odpovědný jsi za to, co si ochočíš a co se nechá.. To není ale čistý Duch, ten neochočuje ani nemůže ochočen být...
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-11 13:59Vůbec není špatně, to co pan Tomáš doporučuje, naopak. Je to určeno začínajícímu adeptovi.
Ale nestačí jen zastávat správný názor. To je jen začátek. Důležitá je praktické uskutečnování správného názoru v životě.
Přechod od slov k činům. Tím se ten názor, přesvědčení čistí od s ním spojených výchozích představ a výsledkem pak je žádný názor. Už není žádný názor potřeba.
Těžké předsevzetí sis dal. Udělat ze sebe zombie bez názorů. ::) Jsem zvědavý, jak Ti ten přechod od žvanění k mlčení půjde. Neulehčil sis to a mně usnadnil. Stačí mi používat Ctrl+C a Ctrl+V a mučit Tě na tom. Jak chceš, je to Tvá volba. Odejít do míst bez názorů můžeš vždycky.
Citace od: Pedrito kdy 2025-03-11 17:39Myslíš? Odpovědný jsi za to, co si ochočíš a co se nechá.. To není ale čistý Duch, ten neochočuje ani nemůže ochočen být...
Nemyslím si nic, jenom podotýkám, že všechny "věci" nesoucí barvu konkrétní osoby mají schopnost s tou osobou být spojené do doby, než vědomě ty barvu vyzmizíkuje. Je tedy mnohem perspektivnější je neodmítat, protože tím že jsou, mohou tě skrze ten propoj chránit - a naopak, odmítáním ten propoj nezmizí, blokuje ale ten jejich pozitivní přínos. Antoine to vystihl přesně - pročti si rozloučení lišky s Malým princem a zkus v tom uvidět i ty méně zřetelné "věci".
Nepíši to pro nějakou mou sebeprezentaci, píši to jen pro tebe, protože se zdá, že jsi na to jen zapomněl...
Citace od: Petra kdy 2025-03-11 14:46Citace od: Miroslav kdy 2025-03-11 13:59Vůbec není špatně, to co pan Tomáš doporučuje, naopak.
Je to obdobné tomu, co radí Nisargadatta. Ale kdo neuvěří, pro toho to není ta správná cesta. :)
Když je důvěra, víra a láska v souzvuku, všechny cesty jsou správné - i ty jdoucí přes peklo....
Citace od: durodara kdy 2025-03-11 19:28Citace od: Pedrito kdy 2025-03-11 17:39Myslíš? Odpovědný jsi za to, co si ochočíš a co se nechá.. To není ale čistý Duch, ten neochočuje ani nemůže ochočen být...
Nemyslím si nic, jenom podotýkám, že všechny "věci" nesoucí barvu konkrétní osoby mají schopnost s tou osobou být spojené do doby, než vědomě ty barvu vyzmizíkuje. Je tedy mnohem perspektivnější je neodmítat, protože tím že jsou, mohou tě skrze ten propoj chránit - a naopak, odmítáním ten propoj nezmizí, blokuje ale ten jejich pozitivní přínos. Antoine to vystihl přesně - pročti si rozloučení lišky s Malým princem a zkus v tom uvidět i ty méně zřetelné "věci".
Nepíši to pro nějakou mou sebeprezentaci, píši to jen pro tebe, protože se zdá, že jsi na to jen zapomněl...
Tak myslíš nebo nemyslíš? :D Na tyhle knížky se nezapomíná... Ale určitě jejich obsahy ne všichni vnímaj stejně. Měl bych ho chápat stejně jako ty, nebo ty jako já? Když už se ukazuje že jej stejně nevnímáme?
Nebo jsou to jen neshody pojmologií a způsobů interpretací vnitřních rozhledů?
Citace od: Pedrito kdy 2025-03-11 19:49Na tyhle knížky se nezapomíná... Ale určitě jejich obsahy ne všichni vnímaj stejně. Měl bych ho chápat stejně jako ty, nebo ty jako já? Když už se ukazuje že jej stejně nevnímáme?
Normální člověk je schopen vnímat je to, co je ve stejné rovině jako on. Postupem času se ty jeho roviny mění a mění se tak i to, co může vnímat. Je složité normálního člověka učit, že ty další roviny jsou dostupné i jemu. Muže se ale stát to, že si člověk dokáže upomenout svou "dřívější" rovinu pochopení. Jak se říká - stačí si vzpomenout.
Citace od: durodara kdy 2025-03-11 19:56Citace od: Pedrito kdy 2025-03-11 19:49Na tyhle knížky se nezapomíná... Ale určitě jejich obsahy ne všichni vnímaj stejně. Měl bych ho chápat stejně jako ty, nebo ty jako já? Když už se ukazuje že jej stejně nevnímáme?
Normální člověk je schopen vnímat je to, co je ve stejné rovině jako on. Postupem času se ty jeho roviny mění a mění se tak i to, co může vnímat. Je složité normálního člověka učit, že ty další roviny jsou dostupné i jemu. Muže se ale stát to, že si člověk dokáže upomenout svou "dřívější" rovinu pochopení. Jak se říká - stačí si vzpomenout.
Míníš rozpomenout se až "za" - k tomu čirému Duchu? Kam nakonec po mnoha prošlých odpovědnostech, čili vztazích k těm barevným obsahům bytí, včetně těch přátelských a partnerských, se duše navrátí?
Citace od: Pedrito kdy 2025-03-11 20:04Citace od: durodara kdy 2025-03-11 19:56Citace od: Pedrito kdy 2025-03-11 19:49Na tyhle knížky se nezapomíná... Ale určitě jejich obsahy ne všichni vnímaj stejně. Měl bych ho chápat stejně jako ty, nebo ty jako já? Když už se ukazuje že jej stejně nevnímáme?
Normální člověk je schopen vnímat je to, co je ve stejné rovině jako on. Postupem času se ty jeho roviny mění a mění se tak i to, co může vnímat. Je složité normálního člověka učit, že ty další roviny jsou dostupné i jemu. Muže se ale stát to, že si člověk dokáže upomenout svou "dřívější" rovinu pochopení. Jak se říká - stačí si vzpomenout.
Míníš rozpomenout se až "za" - k tomu čirému Duchu? Kam nakonec po mnoha prošlých odpovědnostech, čili vztazích k těm barevným obsahům bytí, včetně těch přátelských a partnerských, se duše navrátí?
Vztah není totéž, co odpovědnost. A byla to reakce na tvé "nezapomíná". Když se dnes pustíš do čteni příběhu Malého Prince, bude to pro tebe zčásti i úplně nový příběh...
CitaceVztah není totéž, co odpovědnost.
To věru není, avšak jedno bez druhého nemívá delšího a harmonického trvání.
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-11 13:59Vůbec není špatně, to co pan Tomáš doporučuje, naopak.
Důvěřuji Eduardu Tomášovi, tobě ne. To jistě chápeš.
A samozřejmě můžeš vidět jinak - t.z. vysvětlovat si jinak to, co v tom rozhovoru Eduard Tomáš říká - než já. Pro mne ale nejsi v tomto směru autorita. Něco víš, něco jsi poznal, to jo, ale ve srovnání s Edurdem Tomášem je to velmi málo. A podle mne se to nepohne dál, pokud zůstaneš vnitřně tak ztuhlý.
Každopádně nejde v tom, co Eduard Tomáš radí, o názor nebo o činy.
Už ted jste ve skutečnosti svobodný - tak k čemu nějaký názor nebo nějaké činy...
Podle mne jde jen o to, aby to bylo dotyčnému důležitější než cokoliv jiného. A to je to nejtěžší - člověk chce se ve skutečnosti všechno možné - a jiné - a jen tak trochu "bokem" třeba i to "být svobodný". Ale tak to holt nefunguje...
Intenzita musí jít tím jediným směrem. A musí všechno ostatní "spálit".
:)
Citace od: durodara kdy 2025-03-11 08:53A ještě jedna myšlenka chce být napsaná...
Mnoho lidí si neuvědomuje, že jsou jen čisté vědomí, právě proto, protože si tím ztotožněním se si představují, že jsou to a tím, co žijí...
Je trochu problematické jako člověk (t.z. už být identifikován s osobou, s člověkem) si uvědomovat něco úplně jiného. ;D Na způsob: Já člověk jsem čisté Vědomí. Tak to samozřejmě nemůže fungovat.
To přece musí začít tím: Zřejmě nejsem člověk - pořád jsem se pokládál za člověka - ale ted už se za člověka nebudu pokládat - jsem čisté Vědomí.
Tedy: Doted jsem byl přesvědčen, že jsem člověk a ted budu přesvědčen, že jsem čisté Vědomí. ;)
Nisargadatta: Budte přesvědčeni, že jste čisté Vědomí. :)
To je začátek.
Citace od: Petra kdy 2025-03-15 21:02A samozřejmě můžeš vidět jinak - t.z. vysvětlovat si jinak to, co v tom rozhovoru Eduard Tomáš říká - než já.
To chápu a je to tak v pořádku.
Zaujalo mne jak píšeš, že jsem vnitřně ztuhlý. Můžeš mi to prosím nějak více popsat, přiblížit, co tím myslíš?
Citace od: Petra kdy 2025-03-15 21:29Citace od: durodara kdy 2025-03-11 08:53A ještě jedna myšlenka chce být napsaná...
Mnoho lidí si neuvědomuje, že jsou jen čisté vědomí, právě proto, protože si tím ztotožněním se si představují, že jsou to a tím, co žijí...
Je trochu problematické jako člověk (t.z. už být identifikován s osobou, s člověkem) si uvědomovat něco úplně jiného. ;D Na způsob: Já člověk jsem čisté Vědomí. Tak to samozřejmě nemůže fungovat.
To přece musí začít tím: Zřejmě nejsem člověk - pořád jsem se pokládál za člověka - ale ted už se za člověka nebudu pokládat - jsem čisté Vědomí.
Tedy: Doted jsem byl přesvědčen, že jsem člověk a ted budu přesvědčen, že jsem čisté Vědomí. ;)
Nisargadatta: Budte přesvědčeni, že jste čisté Vědomí. :)
To je začátek.
Zkus tohle:
Uvědomte si, že stále jste jen čisté vědomí a nemůžete ani být něčím jinýn.
Vaše osoba je jen dočasný projev tohoto vědomí.
Přesvědčovat tu osobu, že ona sama "je" ( = "může" a "má" být "něčím"), ji dává dojem nezávislé existence.
Tento dojem vytváří ambice projevovat se, prokázat svou existenci...
Neptopadat závislostem je praktická rada, ale neznamená žít jako sfinga.
Nisargaradatta řídil svůj business až do důchodu.
Vydávání knih, točení seriálu a pořádání přednášek má i svůj zákulisní business.
Ramana Maharši se aktivně podílel na řízení ašramu.
Citace od: durodara kdy 2025-03-15 23:13Uvědomte si, že stále jste jen čisté vědomí a nemůžete ani být něčím jinýn.
To mi nedává smysl. Vědomí si nepotřebuje něco uvědomovat a ani to nejde. Uvědomování je až v životě člověka - tedy základem je, že se pokládám za člověka - A jde právě o to se od tohoto předpokladu osvobodit. V životě člověka to bylo pořád - uvědom si tohle, uvědom si tamto...Tudy (podle mne) cesta nevede.
Bud to jsi - a potom není potřeba si to uvědomovat, anebo to nejsi, a máš si uvědomovat - což je nesmysl.
Vaše osoba je jen dočasný projev tohoto vědomí. Jak jsi přišel na to, že osoba někomu patří - že jí říkáš "vaše"? Komu patří? Vědomí? Pak ale Vědomí patří všechny osoby...
Přesvědčovat tu osobu, že ona sama "je" Vědomí si doposud myslelo, že je osobou, - Tedy jde o to přesvědčit Vědomí, že není osobou. ;D
( = "může" a "má" být "něčím"), ji dává dojem nezávislé existence.
Tento dojem vytváří ambice projevovat se, prokázat svou existenci...Ty tam máš pořád ta přivlastnovací zájmena - "svou" existenci. Jakou "svou"? Nestačí jen existence? Vědomí, existence...
.....
Prostě si nerozumíme, nechápeme se. Jako pořád... ;D
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-15 21:46To chápu a je to tak v pořádku.
Zaujalo mne jak píšeš, že jsem vnitřně ztuhlý. Můžeš mi to prosím nějak více popsat, přiblížit, co tím myslíš?
Raději ne. Mně fakt nejde o to tebe - nebo někoho jiného - kritizovat. Podle mne má každý právo být takový, jaký je. - Jinak by se to tak vůbec nedělo. :)
Mně šlo v podstatě o to začít se zase bavit o duchovních tématech, protože jiná témata už mne moc nebaví/nezajímají.
.....
Stejně - kdybych zkoušela vysvětlovat, co tou ztuhlostí myslím, tak bys (jako vždy) reagoval, že to tak není. ;D ;D ;D Podle tebe tě přece ostatní vnímají špatně, pravda je jen to, jak vnímáš ty sám sebe. = To je tvoje obvyklá reakce. Takže se nebudu namáhat dát do slov mé vnímání. :D
Citace od: Salmo1cz kdy 2025-03-15 23:49Neptopadat závislostem je praktická rada, ale neznamená žít jako sfinga.
Nisargaradatta řídil svůj business až do důchodu.
Vydávání knih, točení seriálu a pořádání přednášek má i svůj zákulisní business.
Ramana Maharši se aktivně podílel na řízení ašramu.
42 Ježíš řekl: Staňte se neulpívajícími. (Buďte kolemjdoucími.)
Citace od: Petra kdy 2025-03-15 23:55Prostě si nerozumíme, nechápeme se. Jako pořád... ;D
P.S.
Ty pořád ještě vycházíš z osoby.
Po přesvědčení, že jsem čisté Vědomí - vycházím už jen z Vědomí.
:)
Citace od: Petra kdy 2025-03-15 23:55Citace od: durodara kdy 2025-03-15 23:13Uvědomte si, že stále jste jen čisté vědomí a nemůžete ani být něčím jinýn.
To mi nedává smysl. Vědomí si nepotřebuje něco uvědomovat a ani to nejde. Uvědomování je až v životě člověka - tedy základem je, že se pokládám za člověka - A jde právě o to se od tohoto předpokladu osvobodit. V životě člověka to bylo pořád - uvědom si tohle, uvědom si tamto...Tudy (podle mne) cesta nevede.
Bud to jsi - a potom není potřeba si to uvědomovat, anebo to nejsi, a máš si uvědomovat - což je nesmysl.
Vaše osoba je jen dočasný projev tohoto vědomí.
Jak jsi přišel na to, že osoba někomu patří - že jí říkáš "vaše"? Komu patří? Vědomí? Pak ale Vědomí patří všechny osoby...
Přesvědčovat tu osobu, že ona sama "je"
Vědomí si doposud myslelo, že je osobou, - Tedy jde o to přesvědčit Vědomí, že není osobou. ;D
( = "může" a "má" být "něčím"), ji dává dojem nezávislé existence.
Tento dojem vytváří ambice projevovat se, prokázat svou existenci...
Ty tam máš pořád ta přivlastnovací zájmena - "svou" existenci. Jakou "svou"? Nestačí jen existence? Vědomí, existence...
.....
Prostě si nerozumíme, nechápeme se. Jako pořád... ;D
Pokud vyjdu z tvrzení "Buďte přesvědčeni, že jste čisté Vědomí." a nenacházím v něm tu logičtější 1.os.mn.čísla "Buďme...", použiji stejnou formu sdělení...
Citace od: Petra kdy 2025-03-16 00:37Citace od: Petra kdy 2025-03-15 23:55Prostě si nerozumíme, nechápeme se. Jako pořád... ;D
P.S.
Ty pořád ještě vycházíš z osoby.
Po přesvědčení, že jsem čisté Vědomí - vycházím už jen z Vědomí.
:)
... vycházej - a porozumění bude trvalé.
Citace od: Petra kdy 2025-03-16 00:11Citace od: Miroslav kdy 2025-03-15 21:46To chápu a je to tak v pořádku.
Zaujalo mne jak píšeš, že jsem vnitřně ztuhlý. Můžeš mi to prosím nějak více popsat, přiblížit, co tím myslíš?
Raději ne. Mně fakt nejde o to tebe - nebo někoho jiného - kritizovat. Podle mne má každý právo být takový, jaký je. - Jinak by se to tak vůbec nedělo. :)
Mně šlo v podstatě o to začít se zase bavit o duchovních tématech, protože jiná témata už mne moc nebaví/nezajímají.
.....
Stejně - kdybych zkoušela vysvětlovat, co tou ztuhlostí myslím, tak bys (jako vždy) reagoval, že to tak není. ;D ;D ;D Podle tebe tě přece ostatní vnímají špatně, pravda je jen to, jak vnímáš ty sám sebe. = To je tvoje obvyklá reakce. Takže se nebudu namáhat dát do slov mé vnímání. :D
Mně by to zajímalo, co se ti z mého projevu jako ztuhlost jeví a vůbec bych to nevnímal jako nějakou kritiku.
Prostě když to nějak vidíš, tak to je fakt a má to své příčiny a mohu se z toho případně poučit a neberu si to osobně.
Když mi třeba někdo napíše, že jsem v Jílovém u Tomášů určitě nikdy nebyl - no tak reaguji tak, že to není pravda, že to tak není, jak si to myslí. Nicméně to má nejspíš nějaký důvod, proč si to myslí a ten mne zajímá a z toho se mohu poučit. A někdy jindy zase dotyčný může mít pravdu a upozornit mne na něco, co si neuvědomuju.
Je na tom něco špatně?
Citace od: durodara kdy 2025-03-16 00:40Pokud vyjdu z tvrzení "Buďte přesvědčeni, že jste čisté Vědomí." a nenacházím v něm tu logičtější 1.os.mn.čísla "Buďme...", použiji stejnou formu sdělení...
"Buďme..." se týká osob - jako, že osoba je základ a že osob je mnoho, ale čisté Vědomí je jen jedno. Proto mi "Buďme" nevyhovuje - to už je zase nějaké společné budování. :)
V němčině není moc jasné, jestli se při vykání jedná o jednotné nebo množné číslo - a s angličtinou je to obdobné.
Citace od: durodara kdy 2025-03-16 00:43... vycházej - a porozumění bude trvalé.
No, ono nějaké porozumění ještě ani nazačalo, natož aby bylo trvalé. :D
Prostě společná komunikace těžce vázne...
Citace od: Petra kdy 2025-03-16 07:11Citace od: durodara kdy 2025-03-16 00:40Pokud vyjdu z tvrzení "Buďte přesvědčeni, že jste čisté Vědomí." a nenacházím v něm tu logičtější 1.os.mn.čísla "Buďme...", použiji stejnou formu sdělení...
"Buďme..." se týká osob - jako, že osoba je základ a že osob je mnoho, ale čisté Vědomí je jen jedno. Proto mi "Buďme" nevyhovuje - to už je zase nějaké společné budování. :)
V němčině není moc jasné, jestli se při vykání jedná o jednotné nebo množné číslo - a s angličtinou je to obdobné.
Pro mne "Buďte..." vede na vydělení se typu "mne se to netýká"...
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-16 06:21Mně by to zajímalo, co se ti z mého projevu jako ztuhlost jeví a vůbec bych to nevnímal jako nějakou kritiku.
Prostě když to nějak vidíš, tak to je fakt a má to své příčiny a mohu se z toho případně poučit a neberu si to osobně.
Když mi třeba někdo napíše, že jsem v Jílovém u Tomášů určitě nikdy nebyl - no tak reaguji tak, že to není pravda, že to tak není, jak si to myslí. Nicméně to má nejspíš nějaký důvod, proč si to myslí a ten mne zajímá a z toho se mohu poučit. A někdy jindy zase dotyčný může mít pravdu a upozornit mne na něco, co si neuvědomuju.
Je na tom něco špatně?
Ted trochu mlžíš.
Někoho vnímat, něco si o někom myslet...to bude asi trochu rozdíl.
Někdo tě vnímá tak, že si nedovede představit, že někdo takový měl chodit k Tomášovým. Ale k Tomášovým chodili mnozí...a různí.
Nisargadatta mluvil o schopnosti vidět lidem do srdce.
..........................
Ale ok: Vnímám, že lpíš hodně na materiálnu - a to tě brzdí. Bylo to vytvořené už v dětství. Pravděpodobné je, že ve společnosti Eduarda Tomáše se to mohlo na čas rozpouštět, ale bez něho to zase ztuhlo.
Citace od: Petra kdy 2025-03-16 07:15Citace od: durodara kdy 2025-03-16 00:43... vycházej - a porozumění bude trvalé.
No, ono nějaké porozumění ještě ani nazačalo, natož aby bylo trvalé. :D
Prostě společná komunikace těžce vázne...
Možná Dorka myslela porozumění tomuto: Nisargadatta: Budte přesvědčeni, že jste čisté Vědomí.
Citace od: durodara kdy 2025-03-16 07:31Pro mne "Buďte..." vede na vydělení se typu "mne se to netýká"...
To si každý musí rozhodnout sám, jestli se ho to týká nebo ne. Vědomí má samozřejmě právo ;D se ztotožnovat, s čím chce. Když se ztotožní s osobou, tak si holt může i rozhodovat, co se ho jako osoby týká a co ne.
To "Budte přesvědčeni, že jste čisté Vědomí" je samozřejmě jen pro ty, které to zajímá - těch se to týká. :)
Citace od: Petra kdy 2025-03-16 07:15Citace od: durodara kdy 2025-03-16 00:43... vycházej - a porozumění bude trvalé.
No, ono nějaké porozumění ještě ani nazačalo, natož aby bylo trvalé. :D
Prostě společná komunikace těžce vázne...
Nevidím to tak - vidím jen to, že stojíme na nějakém bodě, kde nás drží naše zkušenosti. Ty jsou rozdílné v konkrétní rovině, ale shodují se v rovinách jiných.
Základem - podle mne - je druhého "slyšet", "naslouchat" mu. To "porozumění" až "souhlas" může nastat až poté...
Přijímám tě takového, jaký jsi. Možná že trpíš chorobnou potřebou schovat do kapsy každou zlatou tretku, která ti padne do oka, ale přitom jsi básník. Přijmu tě tedy z lásky k poezii. A zlaté tretky si z lásky k nim zamknu.
Možná že zacházíš s tajemstvími, která ti někdo svěří, jako žena s diamantovou ozdobou. Jde na slavnost. A ten vzácný předmět vystavuje na odiv, aby jí dodal slávy a významu. Přitom jsi však možná tanečník. Přijmu tě tedy z úcty k tanci, ale tajemství si z úcty k nim nechám pro sebe. Ale možná, že jsi prostě můj přítel. Přijmu tě tedy z lásky k tobě a takového, jaký jsi. Jestliže kulháš, nebudu chtít, abys tančil. Jestliže nenávidíš toho či onoho člověka, nebudu ti je vnucovat za společníky. Jestliže potřebuješ najíst, obsloužím tě.
Abych tě poznal, nebudu tě nijak rozdělovat. Nejsi ani tento nebo jiný skutek, ani jejich souhrn. Nejsi ani toto nebo jiné slovo, ani jejich souhrn. Ani podle těch slov, ani podle těch skutků tě soudit nebudu. Ona slova a skutky budu naopak soudit podle tebe.
Zato si však od tebe budu žádat pozornosti. Nevím, co bych si počal s přítelem, který by mne neznal a jemuž bych se musel vysvětlovat. Přenést sama sebe v chabém větru slov, takovou moc nemám. Jsem hora. Horu lze nazírat. Ale na dvoukolák ji nenaložíš.
Mohu snad vysvětlit, co nepochopila už předtím láska? A mohu leckdy vůbec hovořit? Slova jsou někdy nevhodná. Jak jsem to říkal o vojácích v poušti. V předvečer bitvy je tiše pozoruji. Spočívá na nich celá říše. Zemřou pro říši. A smrt jim bude touto směnou zaplacena. Znám tedy jejich pravou horoucnost Co by mi mohl říci vítr slov? Ze si stěžují na trní, že nenávidí svého desátníka, že dostávají málo jídla, že je ta oběť hořká? ... Je dobře, když tak hovoří. Nemám důvěru ve vojáka, který je příliš lyrický. Touží-li zemřít pro svého desátníka, bude patrně tak zaujat přednášením své básně, že nezemře vůbec. Nemám důvěru v housenku, která si myslí, že miluje křídla. Taková housenka se nikdy nezakuklí a sama pro sebe nezemře. K takovému větru slov jsem hluchý a ve vojákovi vidím to, čím je, a ne to, co říká. A tenhle voják přikryje v bitvě svého desátníka vlastní hrudí. Přítel je pro mne určité hledisko. Potřebuji slyšet řeč, pronášenou právě tam odtud, odkud on hovoří, neboť v tom je pro mne přítel jedinečná říše a nevyčerpatelná zásoba. I když mlčí, dokáže mne naplnit. Hledím pak jeho očima a vidím svět jinak. Stejně tak žádám i na něm, aby znal především místo, z něhož hovořím já. Jen tak mne může slyšet. Neboť slova jsou vždycky svárlivá.https://eldar.cz/myf/txt/exupery_-_citadela#131
Citace od: Petra kdy 2025-03-16 07:39Citace od: durodara kdy 2025-03-16 07:31Pro mne "Buďte..." vede na vydělení se typu "mne se to netýká"...
To si každý musí rozhodnout sám, jestli se ho to týká nebo ne. Vědomí má samozřejmě právo ;D se ztotožnovat, s čím chce. Když se ztotožní s osobou, tak si holt může i rozhodovat, co se ho jako osoby týká a co ne.
To "Budte přesvědčeni, že jste čisté Vědomí" je samozřejmě jen pro ty, které to zajímá - těch se to týká. :)
Vidíš - já tam hlavně vidím tu myšlenku, toho kdo to říká, proč to říká právě takto. Dávám mu prostor být takový, jaký je on sám, a snažím se ho vidět. Když i pak jsou vidět nesrovnalosti - mám tendenci je slovy popsat.
Nisargasatta říká "Buďte..." - je mi jasné, že to říká jako rozkaz, vím, proč to tak říká, nechápu ale, zda tím říká i to - "já tím jsem už 'prošel'".
Citace od: durodara kdy 2025-03-16 07:43Základem - podle mne - je druhého "slyšet", "naslouchat" mu. To "porozumění" až "souhlas" může nastat až poté...
Naslouchání v tomto = v našem - případě vůbec nepomáhá.
To, co zde píše Exupery, je mi cizí. Možná proto naslouchání nepomáhá. :smilie_confused_dontknow:
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-16 06:21Citace od: Petra kdy 2025-03-16 00:11Citace od: Miroslav kdy 2025-03-15 21:46To chápu a je to tak v pořádku.
Zaujalo mne jak píšeš, že jsem vnitřně ztuhlý. Můžeš mi to prosím nějak více popsat, přiblížit, co tím myslíš?
Raději ne. Mně fakt nejde o to tebe - nebo někoho jiného - kritizovat. Podle mne má každý právo být takový, jaký je. - Jinak by se to tak vůbec nedělo. :)
Mně šlo v podstatě o to začít se zase bavit o duchovních tématech, protože jiná témata už mne moc nebaví/nezajímají.
.....
Stejně - kdybych zkoušela vysvětlovat, co tou ztuhlostí myslím, tak bys (jako vždy) reagoval, že to tak není. ;D ;D ;D Podle tebe tě přece ostatní vnímají špatně, pravda je jen to, jak vnímáš ty sám sebe. = To je tvoje obvyklá reakce. Takže se nebudu namáhat dát do slov mé vnímání. :D
Mně by to zajímalo, co se ti z mého projevu jako ztuhlost jeví a vůbec bych to nevnímal jako nějakou kritiku.
Prostě když to nějak vidíš, tak to je fakt a má to své příčiny a mohu se z toho případně poučit a neberu si to osobně.
Když mi třeba někdo napíše, že jsem v Jílovém u Tomášů určitě nikdy nebyl - no tak reaguji tak, že to není pravda, že to tak není, jak si to myslí. Nicméně to má nejspíš nějaký důvod, proč si to myslí a ten mne zajímá a z toho se mohu poučit. A někdy jindy zase dotyčný může mít pravdu a upozornit mne na něco, co si neuvědomuju.
Je na tom něco špatně?
Sice jsem nebyla tázána, ale jak já vnímám Miroslava, podle různých indicií, toho, co vkládá, či ho oslovuje je téma muž - žena. Vztah. Naplnění díky vztahu. Z různých důvodu, jako může být věk, neobjeveni (se) odpovídající partnerky, mohlo dojít k určitému zkostnatění srdečního svalu (cit), potažmo soucit... Svým způsobem se cítí osamělý, nenaplněný..., alespoň tak vnímám jeho příběh...
Až budu mít chvíli, zkusím prohledat příběh o Evě a Lilith.
Citace od: durodara kdy 2025-03-16 07:50Vidíš - já tam hlavně vidím tu myšlenku, toho kdo to říká, proč to říká právě takto. Dávám mu prostor být takový, jaký je on sám, a snažím se ho vidět. Když i pak jsou vidět nesrovnalosti - mám tendenci je slovy popsat.
Nisargasatta říká "Buďte..." - je mi jasné, že to říká jako rozkaz, vím, proč to tak říká, nechápu ale, zda tím říká i to - "já tím jsem už 'prošel'".
Aha, ty řešíš teprve Nisargadattu.
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-16 06:21Když mi třeba někdo napíše, že jsem v Jílovém u Tomášů určitě nikdy nebyl - no tak reaguji tak, že to není pravda, že to tak není, jak si to myslí. Nicméně to má nejspíš nějaký důvod, proč si to myslí a ten mne zajímá a z toho se mohu poučit. A někdy jindy zase dotyčný může mít pravdu a upozornit mne na něco, co si neuvědomuju.
Tohle mne zaujalo, ja přidám do toho eintopfu i trošku svého koření:
Tomášovi to sami popisovali docela srozumitelně.
Přichází k nám lidé, plní sebe sama a toužící, abychom si "všimli" jejich "osoby", abychom jim dali "zadostiučinění", že jsou "dobří" a že v tom mají "pokračovat" Takových lidí chodívá skutečně hodně a častokrát i jediná "návštěva u Tomášů" tyto lidi vede k tomu, že argumentovali slovy "já u Tomášů byl".
Další skupinou jsou lidé, kteří potřebují nějaký "podnět", protože sami se dostali do zmatku z nejistoty toho, co dělají - protože očekávají nějaký zřetelný dopad své činnosti ve svém životě. Ti dostanou radu, ale nevrací se.
Jedna část lidí ale skutečně chodí jen "pobýt". Jsou otevření tomu, co zrovna u nás probíhá, neprosazují sami sebe, ale spíše se sdílejí...
Citace od: Petra kdy 2025-03-16 07:54Citace od: durodara kdy 2025-03-16 07:50Vidíš - já tam hlavně vidím tu myšlenku, toho kdo to říká, proč to říká právě takto. Dávám mu prostor být takový, jaký je on sám, a snažím se ho vidět. Když i pak jsou vidět nesrovnalosti - mám tendenci je slovy popsat.
Nisargasatta říká "Buďte..." - je mi jasné, že to říká jako rozkaz, vím, proč to tak říká, nechápu ale, zda tím říká i to - "já tím jsem už 'prošel'".
Aha, ty řešíš teprve Nisargadattu.
Nisargadattu snad ani ne... Spíše to, co vnímám jako ty nesrovnalosti...
Citace od: Petra kdy 2025-03-16 07:31Ale ok: Vnímám, že lpíš hodně na materiálnu - a to tě brzdí. Bylo to vytvořené už v dětství. Pravděpodobné je, že ve společnosti Eduarda Tomáše se to mohlo na čas rozpouštět, ale bez něho to zase ztuhlo.
Dík za odpověď.
Napřed člověk lpí na materiálnu, pak třeba na duchovnu a když s lpěním přestane tak zjistí, že mezi materiálním a duchovním není rozdílu. Že vše je duchovní povahy i třeba ta kritika nebo chválení druhých i důvěra nebo nedůvěra, osobno i neosobno i cypřiš na dvoře. Vše je stejné povahy.
Vnímat a myslet si je opravdu rozdíl. Napřed člověk vnímá a na základě toho a svých zkušeností si pak myslí - vytváří si názor, nebo přebírá správný názor - třeba od duchovního učitele, kterému důvěřuje - který mu může pomoci toho věčného lpění na něčem se zbavit, pustit ho, soustředit přirozeně energii nerozptýlenou ve zdroji.
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-16 09:40Citace od: Petra kdy 2025-03-16 07:31Ale ok: Vnímám, že lpíš hodně na materiálnu - a to tě brzdí. Bylo to vytvořené už v dětství. Pravděpodobné je, že ve společnosti Eduarda Tomáše se to mohlo na čas rozpouštět, ale bez něho to zase ztuhlo.
Dík za odpověď.
Napřed člověk lpí na materiálnu, pak třeba na duchovnu a když s lpěním přestane tak zjistí, že mezi materiálním a duchovním není rozdílu. Že vše je duchovní povahy
Když někdo - hlavně ten, kdo se zabývá duchovnem - lpí na materiálnu, tak si vždy pro to nalezne nějakou výmluvu. S tím si mysl lehce poradí.
Proto takřka nikdo nemůže dosáhnout úroven Ramany, Nisargadatty, Eduarda Tomáše.
Zřejmě to nebyl tak špatný nápad, že brahmáni se po fázi hospodařeni, měli všeho vzdát a vydat se - bez ničeho - putovat. Ramana se vzdal všeho už v 16 letech, Nisargadatta se po uskutečnění atmána všeho vzdal a dal se na to putování bez ničeho - i když, myslím, ani nebyl brahmán. Eduardovi Tomášovi "pomohl" osud, když ho z úspěšného právníka proměnil v pracovníka s lopatou. Naložil mu to, protože na to měl to unést a dozrát na tom. :)
Citace od: Petra kdy 2025-03-16 10:03Citace od: Miroslav kdy 2025-03-16 09:40Citace od: Petra kdy 2025-03-16 07:31Ale ok: Vnímám, že lpíš hodně na materiálnu - a to tě brzdí. Bylo to vytvořené už v dětství. Pravděpodobné je, že ve společnosti Eduarda Tomáše se to mohlo na čas rozpouštět, ale bez něho to zase ztuhlo.
Dík za odpověď.
Napřed člověk lpí na materiálnu, pak třeba na duchovnu a když s lpěním přestane tak zjistí, že mezi materiálním a duchovním není rozdílu. Že vše je duchovní povahy
Když někdo - hlavně ten, kdo se zabývá duchovnem - lpí na materiálnu, tak si vždy pro to nalezne nějakou výmluvu. S tím si mysl lehce poradí.
Proto takřka nikdo nemůže dosáhnout úroven Ramany, Nisargadatty, Eduarda Tomáše.
Zřejmě to nebyl tak špatný nápad, že brahmáni se po fázi hospodařeni, měli všeho vzdát a vydat se - bez ničeho - putovat. Ramana se vzdal všeho už v 16 letech, Nisargadatta se po uskutečnění atmána všeho vzdal a dal se na to putování bez ničeho - i když, myslím, ani nebyl brahmán. Eduardovi Tomášovi "pomohl" osud, když ho z úspěšného právníka proměnil v pracovníka s lopatou. Naložil mu to, protože na to měl to unést a dozrát na tom. :)
Jak vnímáš Eduarda a jak vnímáš Mílu Tomášovy? V odpovědi Miroslavovi jsi použila výraz "autorita".
Kdo je pro tebe větší autoritou, Eduard nebo Míla?
Vím, že pro Miroslava, nejen, je tou větší autoritou Eduard.
Citace od: Petra kdy 2025-03-16 10:03Když někdo - hlavně ten, kdo se zabývá duchovnem - lpí na materiálnu, tak si vždy pro to nalezne nějakou výmluvu. S tím si mysl lehce poradí.
Aha, tak ty myslíš tohle materiálno.
Tak já to mám spíš tak, jak říkal Ježíš: "Hledejte království nebeské a vše ostatní vám bude přidáno."
U mne to tak nejspíš probíhalo.
Nikdy jsem netrpěl nějakými ambicemi (ani duchovními) a dělal jsem vždy jen to, co mne zajímalo a z čeho jsem měl pocit, že je obecně potřebné. A protože jsem v tom většinou díky nadšení pro věc a zřejmě i jistému talentu vynikal, tak mne to vedlejším efektem postupně i hmotně zajistilo.
I Tomášovi měli své přátele (žáky) k tomu aby k něčemu v životě byli, aby se učili a úspěšně pracovali - třeba Miloše, kterému se do toho moc nechtělo. Miloše jsem dokonce chtěl zaměstnat a vyškolit u sebe v Agroprojektu v IT, ale kádrovačce se na pohovoru nelíbil, tak z toho sešlo. V našem odboru nebyl žádný straník včetně mne, tak jsem pak už nesměl nikoho, kdo není straník, přijmout. Kádrovačka měla manžela na ÚV KSČ, takže to byla šajba a přes ní vlak nejel. Přesto jsme bez stranictví vydrželi až do revoluce.
U mne zřejmě doufali, že když mi jako mladému svěří takovou funkci, že budu se vstupem do strany později, až si zvyknu, souhlasit. Nesouhlasil jsem, i když mne ředitel podniku o to později důrazně žádal, že jinak nebudu moci ve funci pokračovat. Přesto mne nevyhodili :-).
Paní Tomášová byla vědkyně a pracovala až do důchodu ve výzkumném ústavu mikrobiologickém.
Bůh je skutečný, svět je neskutečný, bůh je svět.
Vypadá to jako paradox, ale když se to pochopí, tak člověk už nemá potřebu řešit, materiální versus duchovno.
Třeba já teď furt řeším rekonstrukci baráku, je toho hodně, trávím spoustu času představami, jak by co mělo nebo mohlo vypadat, kolik to bude stát, jestli to zvládneme atd.
Jsem kvůli tomu materialista nebo jsem duchovní?
Citace od: durodara kdy 2025-03-16 08:10Tomášovi to sami popisovali docela srozumitelně.
Přichází k nám lidé, plní sebe sama a toužící, abychom si "všimli" jejich "osoby", abychom jim dali "zadostiučinění", že jsou "dobří" a že v tom mají "pokračovat" Takových lidí chodívá skutečně hodně a častokrát i jediná "návštěva u Tomášů" tyto lidi vede k tomu, že argumentovali slovy "já u Tomášů byl".
Další skupinou jsou lidé, kteří potřebují nějaký "podnět", protože sami se dostali do zmatku z nejistoty toho, co dělají - protože očekávají nějaký zřetelný dopad své činnosti ve svém životě. Ti dostanou radu, ale nevrací se.
Jedna část lidí ale skutečně chodí jen "pobýt". Jsou otevření tomu, co zrovna u nás probíhá, neprosazují sami sebe, ale spíše se sdílejí...
Pro mne byli Tomášovi něco jako druzí rodiče.
První odchovali "zrozence" z těla, Tomášovi "zrozence" z ducha.
Mohu se Miroslave zeptat?
Už nějaký ten pátek se setkáváme a je dosti dlouhá doba :-)
Co tě vede k té dišputácii tady a tam a tak dlouho? :-)
Citace od: Evulína kdy 2025-03-16 12:24Mohu se Miroslave zeptat?
Už nějaký ten pátek se setkáváme a je dosti dlouhá doba :-)
Co tě vede k té dišputácii tady a tam a tak dlouho? :-)
Asi to bude něco podobného, jako třeba tebe.
Citace od: Paradoxy kdy 2025-03-16 11:42Bůh je skutečný, svět je neskutečný, bůh je svět.
Vypadá to jako paradox, ale když se to pochopí, tak člověk už nemá potřebu řešit, materiální versus duchovno.
Třeba já teď furt řeším rekonstrukci baráku, je toho hodně, trávím spoustu času představami, jak by co mělo nebo mohlo vypadat, kolik to bude stát, jestli to zvládneme atd.
Jsem kvůli tomu materialista nebo jsem duchovní?
Není Jana jako Jana ;)
On to za nikoho nikdo neudělá, chodit do práce, starat se o domácnost, vychovávat děti, udržovat bydlo... I proto jsme zřejmě dostali tyto dary, jako je tělo, rozum, vědomí, cit.. Pro krásu, moudrost, radost i tichost.... Protože to vše může životem znít stejně jako mlčet. Z ticha se probouzí píseň a do ticha usíná...
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-16 12:29Citace od: Evulína kdy 2025-03-16 12:24Mohu se Miroslave zeptat?
Už nějaký ten pátek se setkáváme a je dosti dlouhá doba :-)
Co tě vede k té dišputácii tady a tam a tak dlouho? :-)
Asi to bude něco podobného, jako třeba tebe.
ŽE bychom si byli až tak podobní? :-)
Citace od: Evulína kdy 2025-03-16 12:42ŽE bychom si byli až tak podobní? :-)
Obávám se, že v tomhle asi ano. :)
Citace od: durodara kdy 2025-03-16 08:10častokrát i jediná "návštěva u Tomášů" tyto lidi vede k tomu, že argumentovali slovy "já u Tomášů byl".
Jak dopadá jeden takový, který tam ale byl vícekrát hezky ilustrují jeho poslední videa:
Ajaj, ta jeho videa zpočátku, dvě jsem viděl, mi přišla jako rekapitulování a že se jde dál a lépe...
Citace od: Pedrito kdy 2025-03-16 13:10Ajaj, ta jeho videa zpočátku, dvě jsem viděl, mi přišla jako rekapitulování a že se jde dál a lépe...
Je to dobrý příběh, na kterém člověk může díky opravdové upřímnosti autora vypozorovat, co člověka nepustí a nepustí dál i kdyby se rozkrájel.
Jeden z příznaků je například silná alergie na "nevyžádané rady", mentorování, kritiku atd.
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-16 11:20I Tomášovi měli své přátele (žáky) k tomu aby k něčemu v životě byli, aby se učili a úspěšně pracovali - třeba Miloše, kterému se do toho moc nechtělo.
Měli pro to Tomášovi nějaké vysvětlení - tedy k tomu, že se Milošovi do toho moc nechtělo?
Nic nevysvětlovali, někteří z příchozích se s ním učili, hráli jsme s ním fotbal, aby měl pohyb. Prostě se to nevysvětlovalo a dělalo se s tím, co bylo třeba. Nebylo na tom nic jakože duchovního, ale zkrátka taková povaha a dispozice.
Myslím, že měl i trochu potíže s plícemi - to asi sdělil po panu Tomášovi. Pan Tomáš se z toho ke svému překvapení zcela vyléčil, když se pokoušel o sebevraždu.
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-16 18:30Nic nevysvětlovali, někteří z příchozích se s ním učili, hráli jsme s ním fotbal, aby měl pohyb. Prostě se to nevysvětlovalo a dělalo se s tím, co bylo třeba. Nebylo na tom nic jakože duchovního, ale zkrátka taková povaha a dispozice.
Myslím, že měl i trochu potíže s plícemi - to asi sdělil po panu Tomášovi. Pan Tomáš se z toho ke svému překvapení zcela vyléčil, když se pokoušel o sebevraždu.
Takže to neviděli jako nějakou závadu pro duchovní život? V Pamětech mystika mluví Eduard Tomáš o Milošovi jako dítěti velmi pochvalně. Nezanedbávali Tomášovi trochu Miloše, když se starali a věnovali všem příchozím? Nebo necítil se on sám trochu zanedbáván kvůli tomu? Měl jako dítě a v pozdějším věku přátele? Ty jsi zřejmě jen o trochu starší než on, a přesto to nepůsobí, že jste byli přátelé. Spíš ho líčíš jako někoho s problémem - jako někoho, o kterého se museli ostatní starat. To mi připadá dost podivné.
Pro Miroslava obvykle mívají ostatní lidé vážné problémy (kulturistka, youtuber, asi i Miloš), ale on sám je dokonalý a bez chyb. :)
Jeho taktika v posledních dnech byla napadat cizí lidi, kteří sem nepíší. Nemyslím si, že by ho tenhle způsob "zkoumání" a "černého humoru" úplně naplňoval. Sám píše, že ho sytí až ty reakce.
Citace od: Petra kdy 2025-03-16 19:48Takže to neviděli jako nějakou závadu pro duchovní život? V Pamětech mystika mluví Eduard Tomáš o Milošovi jako dítěti velmi pochvalně. Nezanedbávali Tomášovi trochu Miloše, když se starali a věnovali všem příchozím? Nebo necítil se on sám trochu zanedbáván kvůli tomu? Měl jako dítě a v pozdějším věku přátele? Ty jsi zřejmě jen o trochu starší než on, a přesto to nepůsobí, že jste byli přátelé. Spíš ho líčíš jako někoho s problémem - jako někoho, o kterého se museli ostatní starat. To mi připadá dost podivné.
Jako dítě měl kamarády hlavně mezi příchozími a měl spíš nadprůměrnou péči a pozornost. Jednu dobu maloval obrázky příchozích, ne jejich podobu, ale jejich ducha, cestu. Byly velmi výstižné. Pana Tomáše namaloval jako velké červené srdce, Mílu jako červené ostré plameny s modrým okrajem - symbolizovaly lásku ale velmi ostrou (přísnou), modré okraje symbolizují moudrost. Já mám svůj obrázek ještě někde schovaný, také můj stav v té době dobře vystihoval.
Později si Miloš vzal za manželku jednu z pravidelných návštěvnic, krasavici, super dívku. Později se ale zase rozvedli.
Maloval krásné obrázky, některé jsou na obálkách knih Tomášových.
(https://img.luxor.cz/detail_big/1000/700/produkty/9788085862690.webp?cbk=275154)
Slyšela jsem, že byl / je pěkný holkař :-) a dost rozmazlený, sebestředný teď už vypelíchaný kocour. No, mě by se nelíbil ani nevypelíchaný 🙂
Citace od: Evulína kdy 2025-03-16 21:05Slyšela jsem, že byl / je pěkný holkař :-) a dost rozmazlený, sebestředný teď už vypelíchaný kocour. No, mě by se nelíbil ani nevypelíchaný 🙂
To byl asi důvod, proč se s tou první manželkou rozvedli.
Rozhovor s Milošem Tomášem ,,Po stopách zlatého dětství"
https://www.pontelavita.cz/products/rozhovor-s-milosem-tomasem-po-stopach-zlateho-detsvi/
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-16 11:50Citace od: durodara kdy 2025-03-16 08:10Tomášovi to sami popisovali docela srozumitelně.
Přichází k nám lidé, plní sebe sama a toužící, abychom si "všimli" jejich "osoby", abychom jim dali "zadostiučinění", že jsou "dobří" a že v tom mají "pokračovat" Takových lidí chodívá skutečně hodně a častokrát i jediná "návštěva u Tomášů" tyto lidi vede k tomu, že argumentovali slovy "já u Tomášů byl".
Další skupinou jsou lidé, kteří potřebují nějaký "podnět", protože sami se dostali do zmatku z nejistoty toho, co dělají - protože očekávají nějaký zřetelný dopad své činnosti ve svém životě. Ti dostanou radu, ale nevrací se.
Jedna část lidí ale skutečně chodí jen "pobýt". Jsou otevření tomu, co zrovna u nás probíhá, neprosazují sami sebe, ale spíše se sdílejí...
Pro mne byli Tomášovi něco jako druzí rodiče.
První odchovali "zrozence" z těla, Tomášovi "zrozence" z ducha.
Bylo by zajímavé, kdybys mohl popsat ty rozdíly, které tě vedou ta "zrození" odlišovat - není to ale vůbec důležité a ani to není podstatné.
Mnohem zajímavější by ale byl tvůj pohled na to, co podle několika inventářových návštěvníků (a hlavně návštěvnic, ženská mysl je v tomto o hodně vnímavější) bylo popisováno jako až magické fluidum. Projevovalo se to ponejvíce asi tak, že při jakékoli činnosti bylo citelné odlišení toho, co se dálo, a jakoby něčeho na pozadí, jakoby se okolo rozprostírala zvláštní forma vyrovnání všech a všeho, která pronikala úplně všude a "návštěvníci" si tuto vyrovnanost odnášeli při odchodu z jejich blízkosti, dost často zcela i nevědomky.
Šlo ale vypozorovat, že byli tou vnitřní vyrovnaností najednou tišší, vnímavější, laskavější a mnohdy jim i jakoby až zářily oči.
Byli i samozřejmě lidé, kteří tu vnitřní vyrovnanost nenesli nejlépe, ale to byla jejich věc.
Dodnes ale část těch "inventářových" tu vnitřní vyrovnanost v sobě nosí a všude ji neustále projevuje.
Máš na to nějaká slova?
Citace od: durodaraMáš na to nějaká slova?
Myslím, že jsi to popsal pěkně. Záleželo ale na dotyčného vnímavosti "místní duchovní atmosféry".
Předpokladem té vnímavosti je, že člověk není naplněn vlastní "atmosférou" - Duchovními představami, očekáváním, měřítky, názory, sebestředností atd.
A tato prázdnota "vlastní atmosféry" je otevřeností a vnímavostí i k atmosférám ostatních lidí se kterými se člověk setkává (k tomu, čím je jejich prázdnota naplněna) .
To je to "vidění do lidí", které třeba Tomášovi projevovali a tak mohli i méně vnímavému dotyčnému relevantní radou či upozorněním účinně pomáhat na jeho cestě.
Citace od: durodara kdy 2025-03-17 05:08Mnohem zajímavější by ale byl tvůj pohled na to, co podle několika inventářových návštěvníků (a hlavně návštěvnic, ženská mysl je v tomto o hodně vnímavější) bylo popisováno jako až magické fluidum. Projevovalo se to ponejvíce asi tak, že při jakékoli činnosti bylo citelné odlišení toho, co se dálo, a jakoby něčeho na pozadí, jakoby se okolo rozprostírala zvláštní forma vyrovnání všech a všeho, která pronikala úplně všude a "návštěvníci" si tuto vyrovnanost odnášeli při odchodu z jejich blízkosti, dost často zcela i nevědomky.
Moje kamarádka mi o tom, řekla, že hodně lidí navštěvuje Tomášovi jen kvůli tomu, aby si mohli "cucnout". Zřejmě si "cucnout" toho magického fluida. Asi se potom nějakou dobu cítili lépe.
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-17 10:07Myslím, že jsi to popsal pěkně. Záleželo ale na dotyčného vnímavosti "místní duchovní atmosféry".
Předpokladem té vnímavosti je, že člověk není naplněn vlastní "atmosférou" - Duchovními představami, očekáváním, měřítky, názory, sebestředností atd.
To je podle mne jinak. Realizovaní svojí přitomností dokážou u návštěvníků právě tuto vlastní atmosféru představ, očekávání atd. rozpustit. Aspon tak to popisuje P. Brunton, když navštívil Ramanu. Přišel k němu plný očekávaní, představ, otázek, neklidu - a v jeho přítomnosti se všechno zklidnilo a rozpustilo, což vnímal jako obrovskou úlevu. Myslím, že tohoto si přicházeli lidé "cucnout" k Tomášovým.
:)
Citace od: Petra kdy 2025-03-17 10:29Citace od: Miroslav kdy 2025-03-17 10:07Myslím, že jsi to popsal pěkně. Záleželo ale na dotyčného vnímavosti "místní duchovní atmosféry".
Předpokladem té vnímavosti je, že člověk není naplněn vlastní "atmosférou" - Duchovními představami, očekáváním, měřítky, názory, sebestředností atd.
To je podle mne jinak. Realizovaní svojí přitomností dokážou u návštěvníků právě tuto vlastní atmosféru představ, očekávání atd. rozpustit. Aspon tak to popisuje P. Brunton, když navštívil Ramanu. Přišel k němu plný očekávaní, představ, otázek, neklidu - a v jeho přítomnosti se všechno zklidnilo a rozpustilo, což vnímal jako obrovskou úlevu. Myslím, že tohoto si přicházeli lidé "cucnout" k Tomášovým.
:)
Může být a nemusí. Může to být tak, jak píše Dorka, nebo i píšeš ty. Zřejmě záleží, jak tvrdou má člověk slupku (ega).
Je-li připraven - jak se říká, je-li žák připraven, učitel se dostaví...
Brunton zřejmě připraven byl... :-)
Ráno, po přečtení atmosféry, která u Tomášů - toho v pozadí - panovala, jsem byla tam :-)
Doma.
Díky :-)
Ještě že jsem k Tomášům nechodila, bo bych byla beztak vyprovozena ze vrátek slovy: "A už k nám nemusíte jezdit, vy všechno víte." :D
Citace od: Petra kdy 2025-03-17 10:29To je podle mne jinak. Realizovaní svojí přitomností dokážou u návštěvníků právě tuto vlastní atmosféru představ, očekávání atd. rozpustit. Aspon tak to popisuje P. Brunton, když navštívil Ramanu. Přišel k němu plný očekávaní, představ, otázek, neklidu - a v jeho přítomnosti se všechno zklidnilo a rozpustilo, což vnímal jako obrovskou úlevu. Myslím, že tohoto si přicházeli lidé "cucnout" k Tomášovým.
:)
Tak to také působí, je-li ta "atmosféra" silná, přemáhající, magická. Tomášovi pak později opouštěli tuto "sílu", jak říkal pan Tomáš, Míla se dokonce modlila se aby ji Bůh odebral tyto síly a schopnosti, které přicházejí s duchovním pokrokem a probuzením.
Tohle opouštění přichází s prohlubujícím se "nezasahováním".
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-17 11:29Citace od: Petra kdy 2025-03-17 10:29To je podle mne jinak. Realizovaní svojí přitomností dokážou u návštěvníků právě tuto vlastní atmosféru představ, očekávání atd. rozpustit. Aspon tak to popisuje P. Brunton, když navštívil Ramanu. Přišel k němu plný očekávaní, představ, otázek, neklidu - a v jeho přítomnosti se všechno zklidnilo a rozpustilo, což vnímal jako obrovskou úlevu. Myslím, že tohoto si přicházeli lidé "cucnout" k Tomášovým.
:)
Tak to také působí, je-li ta "atmosféra" silná, přemáhající, magická. Tomášovi pak později opouštěli tuto "sílu", jak říkal pan Tomáš, Míla se dokonce modlila se aby ji Bůh odebral tyto síly a schopnosti, které přicházejí s duchovním pokrokem a probuzením.
Tohle opouštění přichází s prohlubujícím se "nezasahováním".
Tady s tebou nesouhlasím a prčí se mi peří :-)
Ty tu "magii", o které psala Dorka, stavíš do pozice skutečné čarovné magie, která jde z osoby ven za nějakým účelem, obvykle za účelem prospěchu pro tu osobu.
Ale jak vnímám to, o čem bylo ráno psáno, magické fluidum, (ne magie), co panovalo v pozadí, bylo to, co přirozeně prosakovalo osobou Eduarda a Míly - laskavost, vzájemnost, vnitřní ticho... a ti vnímavější jim byli přitahování a vnímaví pohlceni.... :-)
Kdysi v Paříži, taky už jsem o tom někde psala, jsme stáli s mužem ve frontě v obchoďáku. Plno lidí, obvyklý chaos a hluk velkých obchodních center. Stáli jsme už ve frontě před pokladnou a před námi postupovala k pokladně mladá maminka s neposednou holčičkou. Ta malá byla jako čertovo kvítko :-), stále hopsala, odbíhala atd. Sledovala jsem ji očima a potom najednou všude nastalo (v tom stále trvajícím hluku) zvláštní ticho. Až hmatatelné ticho.
Nechápala jsem.... začala jsem se více rozhlížet, co to, odkud se to bere :-) a ob jednoho zákazníka za námi stál pán, neurčitého věku, ani starý, ani mladý a on na tu malou slečnou dělal různé grimasy a usmíval se.... on byl tím zdrojem ticha. Byla jsem jak očarovaná :-), zaplatili jsme a já se ještě párkrát po něm otočila, abych, abych.... než mě opět pohltil obvyklý ruch velkoměsta :-)
Citace od: Evulína kdy 2025-03-17 11:24Citace od: Petra kdy 2025-03-17 10:29To je podle mne jinak. Realizovaní svojí přitomností dokážou u návštěvníků právě tuto vlastní atmosféru představ, očekávání atd. rozpustit. Aspon tak to popisuje P. Brunton, když navštívil Ramanu. Přišel k němu plný očekávaní, představ, otázek, neklidu - a v jeho přítomnosti se všechno zklidnilo a rozpustilo, což vnímal jako obrovskou úlevu. Myslím, že tohoto si přicházeli lidé "cucnout" k Tomášovým.
:)
Může být a nemusí. Může to být tak, jak píše Dorka, nebo i píšeš ty. Zřejmě záleží, jak tvrdou má člověk slupku (ega).
Je-li připraven - jak se říká, je-li žák připraven, učitel se dostaví...
Ti lidé, co si tam chodili "cucnout", nehledali učitele. Myslím, že právě to se kamarádce nelíbilo. Že prostě jen "použivali" Tomášovi na to "cucnutí"-
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-17 11:29Citace od: Petra kdy 2025-03-17 10:29To je podle mne jinak. Realizovaní svojí přitomností dokážou u návštěvníků právě tuto vlastní atmosféru představ, očekávání atd. rozpustit. Aspon tak to popisuje P. Brunton, když navštívil Ramanu. Přišel k němu plný očekávaní, představ, otázek, neklidu - a v jeho přítomnosti se všechno zklidnilo a rozpustilo, což vnímal jako obrovskou úlevu. Myslím, že tohoto si přicházeli lidé "cucnout" k Tomášovým.
:)
Tak to také působí, je-li ta "atmosféra" silná, přemáhající, magická. Tomášovi pak později opouštěli tuto "sílu", jak říkal pan Tomáš, Míla se dokonce modlila se aby ji Bůh odebral tyto síly a schopnosti, které přicházejí s duchovním pokrokem a probuzením.
Tohle opouštění přichází s prohlubujícím se "nezasahováním".
Podle mne jde o něco úplně jiného - o žádnou sílu, ale o klid, který realizovaný vyzařuje. Jeho "množství" je závislé na tom, jak je upevněný v Poznání. Nejde tedy o žádné speciální schopnosti. Jde o atmosferu klidu. Podle E. Tomáše jej např. Buddha vyzařoval na několik kilometrů. :)
Klid Matky Meery působí v okruhu 100 km - jsem se dočetla.
Na kolik km skutečně, nemohu tvrdit, ale že v té oblasti, kde v Německu žije a poskytuje daršany, ten klid je skutečně všudy přítomný... vím.
Citace od: Evulína kdy 2025-03-17 12:15Klid Matky Meery působí v okruhu 100 km - jsem se dočetla.
Zmenšuje se to působení se čtvěrcem vzdálenosti, nebo je stále stejné silné a najednou není?
Citace od: Evulína kdy 2025-03-17 12:15Klid Matky Meery působí v okruhu 100 km - jsem se dočetla.
Na kolik km skutečně, nemohu tvrdit, ale že v té oblasti, kde v Německu žije a poskytuje daršany, ten klid je skutečně všudy přítomný... vím.
Tohle je zajímavé. Věděla jsi, že ten klid tam v okolí je, ještě před informací o matce Meeře nebo sis ho všimla až potom, co se k tobě ta informace dostala?
Viděla jsem s ní nějaká videa a klid z ní pro mě skutečně vyzařoval;)
Citace od: Paradoxy kdy 2025-03-17 12:31Citace od: Evulína kdy 2025-03-17 12:15Klid Matky Meery působí v okruhu 100 km - jsem se dočetla.
Na kolik km skutečně, nemohu tvrdit, ale že v té oblasti, kde v Německu žije a poskytuje daršany, ten klid je skutečně všudy přítomný... vím.
Tohle je zajímavé. Věděla jsi, že ten klid tam v okolí je, ještě před informací o matce Meeře nebo sis ho všimla až potom, co se k tobě ta informace dostala?
Viděla jsem s ní nějaká videa a klid z ní pro mě skutečně vyzařoval;)
Informace není to dobré vyjádření, popravdě nevím, jestli jsem se před cestou k Matce dočetla o klidu, který v této oblasti panuje, možná až potom z knížky, kterou jsem si tam zakoupila..., já ho zažívala, protože podobně jako v Paříži byl to klid hmatatelný, všude...
Po návratu jsem o té cestě napsala, to bylo ještě na Jitřní zemi..., o čem to celé bylo, resp. jak jsem cestu, setkání vnímala... :-), v PC už to nemám...
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-17 12:25Citace od: Evulína kdy 2025-03-17 12:15Klid Matky Meery působí v okruhu 100 km - jsem se dočetla.
Zmenšuje se to působení se čtvěrcem vzdálenosti, nebo je stále stejné silné a najednou není?
Připodobnila bych to k zářiči a teplu, který ze zářiče vychází...., čím jsi od zářiče = zdroje dál, tím tepla ubývá, až se teplo ztratí, resp. už nejsi v jeho okruhu působení... :-) a je zima, zima, brrrrr :-)
Asi záleží na síle toho zářiče...v Paříži jeho účinek zmizel za prvním rohem, ale vzpomínka, stopa zůstala, v Německu to působení bylo skutečně několik kilometrů...
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-17 12:25Citace od: Evulína kdy 2025-03-17 12:15Klid Matky Meery působí v okruhu 100 km - jsem se dočetla.
Zmenšuje se to působení se čtvěrcem vzdálenosti, nebo je stále stejné silné a najednou není?
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-17 11:29Citace od: Petra kdy 2025-03-17 10:29To je podle mne jinak. Realizovaní svojí přitomností dokážou u návštěvníků právě tuto vlastní atmosféru představ, očekávání atd. rozpustit. Aspon tak to popisuje P. Brunton, když navštívil Ramanu. Přišel k němu plný očekávaní, představ, otázek, neklidu - a v jeho přítomnosti se všechno zklidnilo a rozpustilo, což vnímal jako obrovskou úlevu. Myslím, že tohoto si přicházeli lidé "cucnout" k Tomášovým.
:)
Tak to také působí, je-li ta "atmosféra" silná, přemáhající, magická. Tomášovi pak později opouštěli tuto "sílu", jak říkal pan Tomáš, Míla se dokonce modlila se aby ji Bůh odebral tyto síly a schopnosti, které přicházejí s duchovním pokrokem a probuzením.
Tohle opouštění přichází s prohlubujícím se "nezasahováním".
Ptal jsi se, jak je možné, že si lidé mohou myslet, že jsi s Tomášovými nebyl. Při položení té otázky mi přišla odpověď v tom smyslu, jakoby v tobě nevzniklo to, co bylo a je charakteristické pro všechny, kteří s Tomášovými skutečně byli.
Možná ti bude bližší tento techničtější popis...
To jakoby magické fluidum funguje - spíše než jako "radiace" - tak jako interference. Pokud se dokázal člověk "sesynchronizovat" (píšeš "vyprázdnit od své "atmosféry" ..."), začalo to rezonovat přímo v něm. Proto si to lidé mohli "odnášet" s sebou - rezonovali oni sami. Někteří tu rezonanci dokázali i uchopit (pochopit, jak to funguje) a proto jim ta zkušenost zůstala - a když si "vzpomenou", rezonují i autonomně, bez iniciace rezonance přítomností u Tomášů, i teď, stále...
Nějaká "vzdálenost" v tom není, možná ale hraje svou roli pouze pro tu iniciaci...
A s tou Mílou to mohlo být také tak, že si uvědomovala, že tu "atmosféru 'rezonance'" mnoho lidi vztahuje k její osobě - a to ji skutečně trápilo, protože tak (jako nějaká "osoba") vystupovat nechtěla, nechtěla ani působit tak, aby se lidé v tomto mohli "plést".
Citace od: Evulína kdy 2025-03-17 13:09Připodobnila bych to k zářiči a teplu, který ze zářiče vychází...., čím jsi od zářiče = zdroje dál, tím tepla ubývá, až se teplo ztratí, resp. už nejsi v jeho okruhu působení... :-) a je zima, zima, brrrrr :-)
Asi záleží na síle toho zářiče...v Paříži jeho účinek zmizel za prvním rohem, ale vzpomínka, stopa zůstala, v Německu to působení bylo skutečně několik kilometrů...
Ano. Tak to funguje také - člověk cítí, že podléhá té rezonanci, ale je to stále vnímáno jako "vnější". A skutečně popis "cucnout" docela přesně vyjadřuje, jak to člověk může vnímat.
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-16 13:00Citace od: durodara kdy 2025-03-16 08:10častokrát i jediná "návštěva u Tomášů" tyto lidi vede k tomu, že argumentovali slovy "já u Tomášů byl".
Jak dopadá jeden takový, který tam ale byl vícekrát hezky ilustrují jeho poslední videa:
Tenhle človíček má stálý a dlouhotrvalý problém už s tím, co popisujeě jako "vyprázdnit od své "atmosféry"..." - on to vnímá tak, jak to popisují řečtí filosofové - "horror vacui", strach z Prázdnoty. Je to úplně stejný strach, jaký dovádí Jeti do nepříčetna, a pak dělá ty své obvyklé zoufalosti...
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-17 15:25Citace od: durodara kdy 2025-03-17 14:59Ptal jsi se, jak je možné, že si lidé mohou myslet, že jsi s Tomášovými nebyl. Při položení té otázky mi přišla odpověď v tom smyslu, jakoby v tobě nevzniklo to, co bylo a je charakteristické pro všechny, kteří s Tomášovými skutečně byli.
Zajímavé :)
Asi v mém případě nedošlo k té interferenci - vyrušení vln ale čistě k harmonickému zesílení - česky řečeno byli jsme na stejné vlně.
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-17 15:40Citace od: Miroslav kdy 2025-03-17 15:25Citace od: durodara kdy 2025-03-17 14:59Ptal jsi se, jak je možné, že si lidé mohou myslet, že jsi s Tomášovými nebyl. Při položení té otázky mi přišla odpověď v tom smyslu, jakoby v tobě nevzniklo to, co bylo a je charakteristické pro všechny, kteří s Tomášovými skutečně byli.
Zajímavé :)
Asi v mém případě nedošlo k té interferenci - vyrušení vln ale čistě k harmonickému zesílení - česky řečeno byli jsme na stejné vlně.
To má Miloš, a proto to také težce snáší - cítí to jakože není sám sebou, a proto také celou dobu dětství a část dospívání pořád "revoltil". Tohle chápal Eduard mhohem laskavěji - a protože Miloš má hluboké dary - oba rodiče to přecházeli s jistou nonšalancí nezúčastněného.
Ale nemohu se shodnout v tom, že bys byl na "stejné vlně" s Tomášovy. Jsi si na to "až moc jistý". Takto "jistých si sami sebou" je skutečně obrovská většina lidí, a proto mají viditelný problém skutečně na sebe "zapomenout" a jen druhému "naslouchat". Možná to může osvětlit potřebu lidi okolo "nevidět" v jejich kontextu, a možná proto si lidé navzájem nemohou "přirozeně rozumět".
Pro mne zní logicky něco jako "půjdu kousek s tebou tvou cestou - i když se sám vzdálím svému cíli, budu bohatší o tvůj pohled, budu tobě a tvému světu blíž. A to mi za tu chvíli, vzdálení se mému cíli, stojí."
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-17 15:40Zajímavé :)
Asi v mém případě nedošlo k té interferenci - vyrušení vln ale čistě k harmonickému zesílení - česky řečeno byli jsme na stejné vlně.
S Tomášovými toho moc společného nemáš. Třebas dříve za mlada to bylo jiné, lepší...Ani ty, ani jejich Miloš jste si toho od nich moc neodnesli - a to je velká škoda, nejen pro vás dva, ale i pro nás všechny ostatní. :(
Citace od: Petra kdy 2025-03-17 15:59Citace od: Miroslav kdy 2025-03-17 15:40Zajímavé :)
Asi v mém případě nedošlo k té interferenci - vyrušení vln ale čistě k harmonickému zesílení - česky řečeno byli jsme na stejné vlně.
S Tomášovými toho moc společného nemáš. Třebas dříve za mlada to bylo jiné, lepší...Ani ty, ani jejich Miloš jste si toho od nich moc neodnesli - a to je velká škoda, nejen pro vás dva, ale i pro nás všechny ostatní. :(
Zase jsi strašně rychle se vším "hotová" - všichni ti, kteří byli přítomni Tomášum v jejich působení, si přece mohou jednoduše "vzpomenout"...
Citace od: durodara kdy 2025-03-17 15:57Pro mne zní logicky něco jako "půjdu kousek s tebou tvou cestou - i když se sám vzdálím svému cíli, budu bohatší o tvůj pohled, budu tobě a tvému světu blíž. A to mi za tu chvíli, vzdálení se mému cíli, stojí."
Bude to něco jak píšeš. Akorát cíl byl a je stejný, ale forma cesty a hlavně projevu je trochu jiná, setkáním s Tomášovými velmi obohacená.
Ta moje jistota, co ti něco signalizuje, pramení ze stejného zdroje, který tobě odpovídá, když se ho zeptáš.
S tím, že jsem si neodnesl to, co všichni ostatní, kteří s Tomášovými byli, je asi pravda.
Je to asi jako s pátým a šetým patriarchou, také si budoucí šestý patriarcha jediný neodnesl to, co všichni ostatní, kteří s pátým patriarchou byli.
Ono s těmi odpovědmi to může být někdy jako "Překročíš-li řeku, zničíš velkou říši" Chápat se to někdy může obráceně, než to bylo sděleno. Podle toho, co by si člověk přál a v odpovědi to svoje pak vidí nebo předpokládá.
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-17 17:00Je to asi jako s pátým a šestým patriarchou, také si budoucí šestý patriarcha jediný neodnesl to, co všichni ostatní, kteří s pátým patriarchou byli.
Myslíš, že jsi teď ve stejné roli, jako byl šestý patriarcha?
Vypsal jsi na stěnu hloubku svého poznání? Pošli fotku...!
Jinak by to mohl být i důvod se zamyslet - Saša to zvládl. Sice s vypětím sil, ale zvládl.
Citace od: Evulína kdy 2025-03-17 13:05Citace od: Paradoxy kdy 2025-03-17 12:31Citace od: Evulína kdy 2025-03-17 12:15Klid Matky Meery působí v okruhu 100 km - jsem se dočetla.
Na kolik km skutečně, nemohu tvrdit, ale že v té oblasti, kde v Německu žije a poskytuje daršany, ten klid je skutečně všudy přítomný... vím.
Tohle je zajímavé. Věděla jsi, že ten klid tam v okolí je, ještě před informací o matce Meeře nebo sis ho všimla až potom, co se k tobě ta informace dostala?
Viděla jsem s ní nějaká videa a klid z ní pro mě skutečně vyzařoval;)
Informace není to dobré vyjádření, popravdě nevím, jestli jsem se před cestou k Matce dočetla o klidu, který v této oblasti panuje, možná až potom z knížky, kterou jsem si tam zakoupila..., já ho zažívala, protože podobně jako v Paříži byl to klid hmatatelný, všude...
Po návratu jsem o té cestě napsala, to bylo ještě na Jitřní zemi..., o čem to celé bylo, resp. jak jsem cestu, setkání vnímala... :-), v PC už to nemám...
Děkuju za odpověď, vážím si toho.
Já nad takovými věcmi občas přemýšlím trochu vědecky. A zajímalo mě, jestli sis to nemohla vsugerovat, v tvém případě to bylo vnímatelné v tom okamžiku bez předchozích informací, že by to tak mohlo být. Ale znám lidi, kteří si umí věci vsugerovat...
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-17 15:40Citace od: Miroslav kdy 2025-03-17 15:25Citace od: durodara kdy 2025-03-17 14:59Ptal jsi se, jak je možné, že si lidé mohou myslet, že jsi s Tomášovými nebyl. Při položení té otázky mi přišla odpověď v tom smyslu, jakoby v tobě nevzniklo to, co bylo a je charakteristické pro všechny, kteří s Tomášovými skutečně byli.
Zajímavé :)
Asi v mém případě nedošlo k té interferenci - vyrušení vln ale čistě k harmonickému zesílení - česky řečeno byli jsme na stejné vlně.
Ty seš strašná chválidupa, Miroslave, takové sebevědomí bych teda nechtěla mít a ani nemám :-)
Pořád tu padají jména Tomášových, díky bohu za jejich vyskytnutí se v naší kotlině a za odkaz, který tady zanechali, ale spousta lidí se s Tomášovými nikdy nesetkala, a přece v sobě tu tišinu vyciťují a vyciťují ji, když se jim něčím připomene - nebo ji něco nebo někdo připomene, jako dnes např. Dorka s tím "magickým fluidem", protože TO znají od někud, jako já, ale nežijí to trvale...
Citace od: durodara kdy 2025-03-17 17:24Citace od: Miroslav kdy 2025-03-17 17:00Je to asi jako s pátým a šestým patriarchou, také si budoucí šestý patriarcha jediný neodnesl to, co všichni ostatní, kteří s pátým patriarchou byli.
Myslíš, že jsi teď ve stejné roli, jako byl šestý patriarcha?
Vypsal jsi na stěnu hloubku svého poznání? Pošli fotku...!
Jinak by to mohl být i důvod se zamyslet - Saša to zvládl. Sice s vypětím sil, ale zvládl.
Co Saša zvládl?
Citace od: Evulína kdy 2025-03-17 17:30Citace od: Miroslav kdy 2025-03-17 15:40Citace od: Miroslav kdy 2025-03-17 15:25Citace od: durodara kdy 2025-03-17 14:59Ptal jsi se, jak je možné, že si lidé mohou myslet, že jsi s Tomášovými nebyl. Při položení té otázky mi přišla odpověď v tom smyslu, jakoby v tobě nevzniklo to, co bylo a je charakteristické pro všechny, kteří s Tomášovými skutečně byli.
Zajímavé :)
Asi v mém případě nedošlo k té interferenci - vyrušení vln ale čistě k harmonickému zesílení - česky řečeno byli jsme na stejné vlně.
Ty seš strašná chválidupa, Miroslave, takové sebevědomí bych teda nechtěla mít a ani nemám :-)
Pořád tu padají jména Tomášových, díky bohu za jejich vyskytnutí se v naší kotlině a za odkaz, který tady zanechali, ale spousta lidí se s Tomášovými nikdy nesetkala, a přece v sobě tu tišinu vyciťují a vyciťují ji, když se jim něčím připomene - nebo ji něco nebo někdo připomene, jako dnes např. Dorka s tím "magickým fluidem", protože TO znají od někud, jako já, ale nežijí to trvale...
Miroslav je v pohodě - ale:
Znám jednu dívku, cíl měla být Mílou, být Mílou...
CitaceZnám jednu dívku, měla cíl být Mílou, být Mílou...
Tak to ti přeju :D
Citace od: Evulína kdy 2025-03-17 17:39CitaceZnám jednu dívku, měla cíl být Mílou, být Mílou...
Tak to ti přeju :D
Nemyslíš to, doufám, jako to "o Sáře", která při ranním pohledu do zrcadla prohodila: ,,Tak tohle ti fakt přeju, Kohn!"
Citace od: durodara kdy 2025-03-17 17:59Citace od: Evulína kdy 2025-03-17 17:39CitaceZnám jednu dívku, měla cíl být Mílou, být Mílou...
Tak to ti přeju :D
Nemyslíš to, doufám, jako to "o Sáře", která při ranním pohledu do zrcadla prohodila: ,,Tak tohle ti fakt přeju, Kohn!"
Tak tu neznám, ale taky dobrá :-)
Citace od: durodara kdy 2025-03-17 16:11Citace od: Petra kdy 2025-03-17 15:59S Tomášovými toho moc společného nemáš. Třebas dříve za mlada to bylo jiné, lepší...Ani ty, ani jejich Miloš jste si toho od nich moc neodnesli - a to je velká škoda, nejen pro vás dva, ale i pro nás všechny ostatní. :(
Zase jsi strašně rychle se vším "hotová" - všichni ti, kteří byli přítomni Tomášum v jejich působení, si přece mohou jednoduše "vzpomenout"...
Zřejmě v nějakém hodně vzdáleném životě. ;)
:)
Citace od: durodara kdy 2025-03-17 17:24Myslíš, že jsi teď ve stejné roli, jako byl šestý patriarcha?
Vypsal jsi na stěnu hloubku svého poznání? Pošli fotku...!
Jinak by to mohl být i důvod se zamyslet - Saša to zvládl. Sice s vypětím sil, ale zvládl.
Vypadá to tak. Nic jsem nepotřeboval vypisovat. Ve vypisování hloubky poznání to není, obzvláště v dnešní době, kdy je těch vypisovaček, kopírek, recyklaček, napodobovaček, vžívaček k dispozici hafo.
Co na to říká ten zdroj, kterého se ptáš? :)
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-17 18:27Citace od: durodara kdy 2025-03-17 17:24Myslíš, že jsi teď ve stejné roli, jako byl šestý patriarcha?
Vypsal jsi na stěnu hloubku svého poznání? Pošli fotku...!
Jinak by to mohl být i důvod se zamyslet - Saša to zvládl. Sice s vypětím sil, ale zvládl.
Vypadá to tak. Nic jsem nepotřeboval vypisovat. Ve vypisování hloubky poznání to není, obzvláště v dnešní době, kdy je těch vypisovaček, kopírek, recyklaček, napodobovaček, vžívaček k dispozici hafo.
Co na to říká ten zdroj, kterého se ptáš? :)
Nevím, zda je to k tobě přímo, ale říká dvě jen dvě slova: "duchovní pýcha" - myslíš, že se to může k tomu, na co se ptáš, vztahovat?
Citace od: durodara kdy 2025-03-17 19:19Nevím, zda je to k tobě přímo, ale říká dvě jen dvě slova: "duchovní pýcha" - myslíš, že se to může k tomu, na co se ptáš, vztahovat?
Dík za info :)
Citace od: Petra kdy 2025-03-17 18:25Citace od: durodara kdy 2025-03-17 16:11Citace od: Petra kdy 2025-03-17 15:59S Tomášovými toho moc společného nemáš. Třebas dříve za mlada to bylo jiné, lepší...Ani ty, ani jejich Miloš jste si toho od nich moc neodnesli - a to je velká škoda, nejen pro vás dva, ale i pro nás všechny ostatní. :(
Zase jsi strašně rychle se vším "hotová" - všichni ti, kteří byli přítomni Tomášum v jejich působení, si přece mohou jednoduše "vzpomenout"...
Zřejmě v nějakém hodně vzdáleném životě. ;)
:)
Ono to hlavně záleží na tobě - ty jsi skutečný tvůrce svého světa. To jak přemýšlíš sama v sobě, se promítne do obrazu skutečnosti, kterou pak "vidíš". Je možné si myslet, že já nic, já muzikant - ale pravda je taková, že tvá mysl vidí to, co ty sama chceš. Ona jen plní tvé přání, snaží se ti vyhovět a vyjít vstříc.
Pokud tedy tíhneš k
"Zřejmě v nějakém hodně vzdáleném životě. ;)" mysl ti skutečně vygeneruje hromadu "životů" aby "žití" bylo prožíváno přesně tak, jak je chtěno.
Mysl je dobrý sluha, musí mít ale "pána", který to ví. Pokud to neví, sám je zmaten, a ta mysl jen ten zmatek zesiluje a násobí...
Proto je všude upřednostňován hlavně klid mysli.
Trošku je pro lidi problémem to, že mysl potřebuje tvůrčí energii, aby dokázala sny převádět v realitu. Navíc ještě i každá realita potřebuje přesně určité množství - a to většinou "stojí" čas, než se potřebné množství této energie "seskládá". Naštěstí jsou ale tři složky, které lze k "urychlení" tvorby svého světa využít: pokora, vděčnost a víra. Pokud jsou navíc proplétány láskou, stane se klid pevný, přání naplněná a čas zmizí.
Netvrdím, že to tak je obecně - popisuji jen, jak to vidím.
Citace od: durodara kdy 2025-03-17 22:28Citace od: Petra kdy 2025-03-17 18:25Zřejmě v nějakém hodně vzdáleném životě. ;)
:)
Ono to hlavně záleží na tobě -
Jistě, záleží to na tobě. :)
Citace od: Petra kdy 2025-03-17 22:37Citace od: durodara kdy 2025-03-17 22:28Citace od: Petra kdy 2025-03-17 18:25Zřejmě v nějakém hodně vzdáleném životě. ;)
:)
Ono to hlavně záleží na tobě -
Jistě, záleží to na tobě. :)
To je mi ale překvapení - já si vytvářím tebe...
Kdo pak ale vytváří mne? Žeby ty?
To víš že jo. ;D
Citace od: Petra kdy 2025-03-18 00:34To víš že jo. ;D
Tak to ti fakt pěkně děkuju... :-*
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-17 20:24Citace od: durodara kdy 2025-03-17 19:19Nevím, zda je to k tobě přímo, ale říká dvě jen dvě slova: "duchovní pýcha" - myslíš, že se to může k tomu, na co se ptáš, vztahovat?
Dík za info :)
Asi to byla správná reakce, takže vzniká jakási potřeba o doplnění...
Pýcha je v principu jakási forma osobní nadřazenosti, většinou je projevovaná jako: "Nic nemusím, princezna jsem..."; jsou ale i složky, které jsou neprojevené a možná i neuvědomované.
Pýcha může vycházet v "duchovní" rovině z představy osobní výjimečnosti vzhledem k vlastnímu ohodnocení prošlého, může vycházet z reakcí okolí, kdy mysl podlehne mámení, že ona něco skutečně dokázala (Kámen Mudrců - zastavení stoupání světy mudrce obtíženého jistou formou připoutání k "jeho", davem mu přisuzovaným, kvalitám), pýcha může vycházet ze schopnosti vlastní osoby prokazovat svou nadřazenost ve slovních půtkách, pýcha může být ukryta také v přesvědčenosti o vlastním "správném" pochopení pravdy o skutečnosti a návazným schopnostem tuto pravdu slovně prokazovat "lépe" než druzí. Tatáž složka pýchy může být ukryta v potřebě interpretace druhého ve vlastních zkušenostech (nikde přeci není dáno, že stejná slova musí mít i stejné významy - takže pokusy o interpretaci "podle sebe" mohou vést nesprávnými směry, které ve výsledku nevědomky vedou k osobnímu pocitu vlastní nadřazenosti). Pýcha ale také může být ukryta v pomoci druhým, kdy schopnost pomoci je myslí svedena do závěru - já pomáhám ("já mohu"), tedy jsem "lepší"... Většinu těchto nedokonalostí "eliminuje" hluboká láska, ale ne vždy je tak hluboká, že je eliminuje zcela.
Proto Eduard téměř všude psával o důležitosti introspekce - vidět vlastní jednání očima druhých. Neznamenalo (a ani neznamená) to "vlastní osobní" nějak "vzdát", význam této introspekce byl jen v nalézání jakéhosi equilibria (vyváženého středu) vnímání celku vůči vnímání sebe sama, které následně zabezpečuje nejen odhalení skrytých praménků osobní pýchy a jejich vyvážení k celku, ale zároveň umožňuje rozvoj moudrosti, která se stává platformou pro harmonické a spojité pochopení "druhých" a následně - skrze právě tu harmonii - spojitě vede do uvědomění si jednotnosti v celku.
Zase nemám ani potuchy, nakolik je to jednoduše pochopitelné, ale to už asi není až tak má starost...
Jako by to bylo psáno pro mě. 🙂
Citace od: durodara kdy 2025-03-18 05:52Zase nemám ani potuchy, nakolik je to jednoduše pochopitelné, ale to už asi není až tak má starost...
Možná jsi měl dodat, že sám neustáleš pozoruješ své jednání pod těmi aspekty, které jsi uvedl - tedy pokud to opravdu děláš. Jinak by to mohlo působit, že jsi to sepsal právě z duchovní pýchy - protože ty přece víš, jak by to mělo být a myslíš si, že ostatní to neví = nadřazenost.
Opakem pýchy je pokora. Tu nám všem "předžíval" Eduard Tomáš. Nikdy o sobě neřekl, že pomáhá Míle a vede ji = duchovní pýcha, vždy to bylo o tom, že si pomáhají navzájem nebo že je vděčen Míle za to, co mu ukázala. Často ji chválil - ona jeho, pokud vím, ne.
Právě pro tu pokoru a dobrotu srdce na mne udělal Eduard Tomáš velký dojem. Proto si ho cením stejně jako Ramany a Nisargadatty.
Citace od: Evulína kdy 2025-03-16 10:51Jak vnímáš Eduarda a jak vnímáš Mílu Tomášovy? V odpovědi Miroslavovi jsi použila výraz "autorita".
Kdo je pro tebe větší autoritou, Eduard nebo Míla?
Vím, že pro Miroslava, nejen, je tou větší autoritou Eduard.
Ježíše, Ramanu, Nisargadattu, Eduarda Tomáše a mého speciálního učitele vidím jako své starší bratry. :)
Co je pro mne - vidět je jako starší bratry = hluboce si jich vážím a mám je z hloubky srdce moc ráda. :)
Ano, díky Petro. Příspěvky od Dírky mohou působit a působí jako by byly psaný z pozice nadřazenosti. Všechno vím, všechno znám. Jsem Brouk Pytlík.
Na druhou stranu, kdyby tady ty příspěvky nebyly, bylo by to tady jak v zemi, kde slepý vede slepého.
Ty příspěvky nabízejí jiný, mnohdy hlubší pohled na to, co ve svých zajetých kolejích nevidím, neuvědomuji si a je na každém, co si z nich odnese.. Za sebe jsem za ně ráda 🙂
Ty dáš hodně na ty autority. Proč ne. Já to mám trochu jinak. Já si na všechno musím přijít sama, obvykle odžitím. Špatně beru, když by někdo chtěl vůči mně vystupovat z pozice nadřazenosti, jako autorita, jsem duší rebel..., ale v životě se tomu nevyhneš, viz. první autority rodiče, pak učitelé, tvůj vedoucí atd.
Ale ty máš ten pojem autorita posazený asi jinak, viz. tebou jmenovaní... Jsou ti blízké jejich slova, myšlenky... Rezonují s tebou..., jako se mnou např. rezonuji myšlenky, pojetí Krishnamurtiho...
Pokud ale zůstávají myšlenky atd. jen na úrovni intelektu, jsou to jen a pouze mrtvé slogany. Informace, viz. nemusíme chodit pro příklad takového ustrnutí na myšlenkách kohosi daleko.
Musí, resp. měly by se žít.
A je to sakra poznat, jestli se žijí nebo ne, nebo do jaké míry...
My jsme pořád ještě ve škole a učíme se, tak a zvoní na přestávku, tak pa pa, jdu si sníst svačinu 🙂
Citace od: Evulína kdy 2025-03-18 09:07Ale ty máš ten pojem autorita posazený asi jinak, viz. tebou jmenovaní...
Na termín "autorita" si moc nepotrpím. Když je někdo přirozená "autorita", tak to není potřeba nazývat autoritou. Prostě si ho vážím. :)
Citace od: Evulína kdy 2025-03-18 09:07Ano, díky Petro. Příspěvky od Dírky mohou působit a působí jako by byly psaný z pozice nadřazenosti. Všechno vím, všechno znám. Jsem Brouk Pytlík.
Je v tom dost podobný Miroslavovi.
A tak není na závadu mu to připomenout. Pak může praktikovat tu introspekci:
Proto Eduard téměř všude psával o důležitosti introspekce - vidět vlastní jednání očima druhých. :)
Citace od: Evulína kdy 2025-03-18 09:07Ty příspěvky nabízejí jiný, mnohdy hlubší pohled na to, co ve svých zajetých kolejích nevidím, neuvědomuji si a je na každém, co si z nich odnese.. Za sebe jsem za ně ráda
Jsem taky ráda, že tady dd píše. Čerstvý vítr. :)
Citace od: Evulína kdy 2025-03-18 09:07A tak není na závadu mu to připomenout. Pak může praktikovat tu introspekci: Proto Eduard téměř všude psával o důležitosti introspekce - vidět vlastní jednání očima druhých.
:)
A vvvvotom to je.. :)
Citace od: Petra kdy 2025-03-18 09:58Citace od: Evulína kdy 2025-03-18 09:07Ty příspěvky nabízejí jiný, mnohdy hlubší pohled na to, co ve svých zajetých kolejích nevidím, neuvědomuji si a je na každém, co si z nich odnese.. Za sebe jsem za ně ráda
Jsem taky ráda, že tady dd píše. Čerstvý vítr. :)
Vítr ještě jde, ale nesmí to být vichřice či uragán, to pak určitě zabednit okna, dveře a nevycházet!
:-)
Citace od: Petra kdy 2025-03-18 09:55Citace od: Evulína kdy 2025-03-18 09:07Ano, díky Petro. Příspěvky od Dírky mohou působit a působí jako by byly psaný z pozice nadřazenosti. Všechno vím, všechno znám. Jsem Brouk Pytlík.
Je v tom dost podobný Miroslavovi.
A tak není na závadu mu to připomenout. Pak může praktikovat tu introspekci: Proto Eduard téměř všude psával o důležitosti introspekce - vidět vlastní jednání očima druhých.
:)
Siamská dvojčata, někdy :-)
Citace od: Petra kdy 2025-03-18 09:58Citace od: Evulína kdy 2025-03-18 09:07Ty příspěvky nabízejí jiný, mnohdy hlubší pohled na to, co ve svých zajetých kolejích nevidím, neuvědomuji si a je na každém, co si z nich odnese.. Za sebe jsem za ně ráda
Jsem taky ráda, že tady dd píše. Čerstvý vítr. :)
Já jsem rád za všechny, co sem píší, akorát Jana mi tu nechybí, té jsem si už užil víc než dost. :)
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-18 10:57Citace od: Petra kdy 2025-03-18 09:58Citace od: Evulína kdy 2025-03-18 09:07Ty příspěvky nabízejí jiný, mnohdy hlubší pohled na to, co ve svých zajetých kolejích nevidím, neuvědomuji si a je na každém, co si z nich odnese.. Za sebe jsem za ně ráda
Jsem taky ráda, že tady dd píše. Čerstvý vítr. :)
Já jsem rád za všechny, co sem píší, akorát Jana mi tu nechybí, té jsem si už užil víc než dost. :)
Taky tak.... té atmosféře otevřenosti to hodně prospělo... akorát dnes jsem na ni myslela, jestli je v pořádku a jak se má... i v souvislosti s tím, že od 16.3. nic nepřidala na Poradnu...
Citace od: Miroslav kdy 2025-03-18 10:57Já jsem rád za všechny, co sem píší, akorát Jana mi tu nechybí, té jsem si už užil víc než dost. :)
Jana má svoje forum, Vostalpetr má svoje forum - ted tam právě píše, že je v Indákově a co se změnilo. Dříve se mu tam líbilo víc.
Takže je všechno v pořádku. :) :smiley_groupdance: :smiley_banana:
No, já jí to říkal už na old fóru Jitřní Země, že jestli se nevzpamatuje, tak to takhle dopadne.
Kruh se uzavřel.
To že jsem ji z posezu vykop ale neznamená, že se vzpamatovat nemůže a znovu sem zavítat. To jsem ji řek taky.
Já bych řekla, že v tomto životě to asi nebude. Ale nechci být špatným prorokem...
Když Pámbů dopustí i motyka spustí.
:)
Citace od: durodara kdy 2025-03-18 00:20Ono to hlavně záleží na tobě - ty jsi skutečný tvůrce svého světa. To jak přemýšlíš sama v sobě, se promítne do obrazu skutečnosti, kterou pak "vidíš".
Tady by tedy bylo důležité si uvědomit, že píšeš ze svého světa, který sis svým přemýšlením vytvořil. U jiných lidí by to tedy mělo být jiné, protože přemýšlejí jinak než ty.
Co se z toho dá převzít jako fakt, je: Jsi přesvědčený, že jsi tvůrcem svého světa. A myslíš si, že to tak mají i ostatní lidé.
Já to mám jinak: Jsem pozorovatelem svého světa. Jako pozorovateli je pro mě samozřejmé akceptovat, co se v mém světě objevuje. Nemyslím si, že to tak mají všichni lidé - prostě nevím, jak to mají. Něco mi může ukázat jejich horoskop, tak jako můj horoskop ukázal mně.
:)
Citace od: durodara kdy 2025-03-17 22:28Trošku je pro lidi problémem to, že mysl potřebuje tvůrčí energii, aby dokázala sny převádět v realitu. Navíc ještě i každá realita potřebuje přesně určité množství - a to většinou "stojí" čas, než se potřebné množství této energie "seskládá". Naštěstí jsou ale tři složky, které lze k "urychlení" tvorby svého světa využít: pokora, vděčnost a víra. Pokud jsou navíc proplétány láskou, stane se klid pevný, přání naplněná a čas zmizí.
Podle mne musí být základem, že ten sen/přání musí být velmi intenzivní. Že si to člověk opravdu velmi intenzivně přeje. Proto to obvykle neklapne, když je těch přáních víc - nemají pak tu potřebnou intenzitu.
Já např. jsem si nikdy nic moc pro svůj svět nepřála, neměla žádný sen a to se nezměnilo. Akorát jedno přání bylo velmi intenzivní - chtěla jsem vědět, proč je svět takový, jaký je - s bolestmi, s trápením, s utrpením, s bídou, s válkami, s katastrofami. Přála jsem si poznat a pochopit, proč to tak je. Nedávalo mi to totiž žádný smysl.
Citace od: Petra kdy 2025-03-19 11:22Citace od: durodara kdy 2025-03-17 22:28Trošku je pro lidi problémem to, že mysl potřebuje tvůrčí energii, aby dokázala sny převádět v realitu. Navíc ještě i každá realita potřebuje přesně určité množství - a to většinou "stojí" čas, než se potřebné množství této energie "seskládá". Naštěstí jsou ale tři složky, které lze k "urychlení" tvorby svého světa využít: pokora, vděčnost a víra. Pokud jsou navíc proplétány láskou, stane se klid pevný, přání naplněná a čas zmizí.
Podle mne musí být základem, že ten sen/přání musí být velmi intenzivní. Že si to člověk opravdu velmi intenzivně přeje. Proto to obvykle neklapne, když je těch přáních víc - nemají pak tu potřebnou intenzitu.
Já např. jsem si nikdy nic moc pro svůj svět nepřála, neměla žádný sen a to se nezměnilo. Akorát jedno přání bylo velmi intenzivní - chtěla jsem vědět, proč je svět takový, jaký je - s bolestmi, s trápením, s utrpením, s bídou, s válkami, s katastrofami. Přála jsem si poznat a pochopit, proč to tak je. Nedávalo mi to totiž žádný smysl.
Ta intenzita může znamenat to, že více energie je dotováno za kratší dobu, a tak je to jednodušeji "spojitelné". Jiné věci ale zase fungují pomalu, a často pak nastává až překvapivá situace, kdy se "naplňují" přání, které jsme si "otevřeli" již hodně dávno, a ony se naplňují až v době, kdy už je ani nechceme...
Citace od: Petra kdy 2025-03-19 10:59Citace od: durodara kdy 2025-03-18 00:20Ono to hlavně záleží na tobě - ty jsi skutečný tvůrce svého světa. To jak přemýšlíš sama v sobě, se promítne do obrazu skutečnosti, kterou pak "vidíš".
Tady by tedy bylo důležité si uvědomit, že píšeš ze svého světa, který sis svým přemýšlením vytvořil. U jiných lidí by to tedy mělo být jiné, protože přemýšlejí jinak než ty.
Co se z toho dá převzít jako fakt, je: Jsi přesvědčený, že jsi tvůrcem svého světa. A myslíš si, že to tak mají i ostatní lidé.
Já to mám jinak: Jsem pozorovatelem svého světa. Jako pozorovateli je pro mě samozřejmé akceptovat, co se v mém světě objevuje. Nemyslím si, že to tak mají všichni lidé - prostě nevím, jak to mají. Něco mi může ukázat jejich horoskop, tak jako můj horoskop ukázal mně.
:)
Myslím si, že to bylo myšleno úplně jinak i na mé straně. Zkusím to popsat tedy jinak. Vidím dvě roviny, které se vzájemně míjejí a také se vzájemně splétají. Je to podobné jako akce a reakce.
Člověk si zpočátku něco přeje, následně nad tím vytváří sny - píšeš "přemýšlí nad tím". Potud se asi shodneme. Vidím ale i tu věc, kdy lidská mysl má potřebu používat vzorce a postupy, minimálně v interakci s "vnějším" světem. A v tom vidím to, že mysl v rámci "domýšlení snů" se automaticky dostává do situací, že podle svých "pracovních" závěrů svého přemýšlení, začne i děje "vidět". V takové situaci už ta reflexe situace nepřináší nezávislé pozorování (v zenu je to pojmenováváno jako "mysl začátečníka"), ale už i při pozorování "zapracovává" něco, co lze nazvat "tendence". Přesně na tomto principu je vystavena manipulační technika nazývaná podle jejího sestavitele jako "Overtonova okna" (https://cs.wikipedia.org/wiki/Overtonovo_okno).
Ta myšlenka o "Ty jsi tvůrce svého světa" z toho vycházela - čím méně zapracováváš své úvahy do svého pozorování, tím více je to pozorování přesnější, a naopak, zapracování "svých" úvah tvůj svět "posouvá" do roviny "ideí". které mohou ústit v to, že s dostatkem té dotační energie se na "objektivní" realita mění i tvému okolí, které ji také může sledovat, například ze tvých slovních popisů.
Pokud si pamatuji, docela přesně je to popsáno slovy "není až tak podstatné, co do tebe vchází, to podstatné je to, jak to proměníš a vypouštíš do světa ty sám/ty sama".
Veškeré metody tzv duchovní jsou tak trochu z nouze ctnost a trochu mastičky a obvazy na jizvy z touhy... A ani tak to člověku nedá, namazat, obvázat, nechat zahojit.. Každou chvilku bude shrnovat a zas natahovat obvazy.. vyhlížet, jestli už je zhojeno. Něco jako ďoubat si strupy a pak lamentovat, že zas teče krev...
Citace od: Pedrito kdy 2025-03-22 07:09Veškeré metody tzv duchovní jsou tak trochu z nouze ctnost a trochu mastičky a obvazy na jizvy z touhy... A ani tak to člověku nedá, namazat, obvázat, nechat zahojit.. Každou chvilku bude shrnovat a zas natahovat obvazy.. vyhlížet, jestli už je zhojeno. Něco jako ďoubat si strupy a pak lamentovat, že zas teče krev...
JO! .... :-*
Páč meditace není metoda, je to název pro přirozený stav mysli.
Čili čistá (tichá) "mezírka" - silenzio - mezi všemi naukami....
Otevři internet a najdeš tolik druhů meditací, kolik je lidí. A ono pochopit podstatu meditace není pro každýho, protože od toho něco očekávají.
Když si vzpomenu, jak se mi začala uvolňovat mysl, tak to není pro každýho. Může se dít cokoliv :)
Nj, to jsou většinou všejaké introspektivní metody a techniky práce s pozorností, její soustřeďování, koncentrace, co hrdě jsou nazývány meditace.
To vše má jediný smysl (cíl) - uvolnění mysli - sebeztišení.
Jak jinak slyšet znít nezkresleně Jsoucno, hudbu vesmírnou....