Posezeníčko

Diskuse => Klub => Téma založeno: Pedrito kdy 2024-04-01 04:25

Název: Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: Pedrito kdy 2024-04-01 04:25
Citace od: Pedrito kdy 2024-04-01 04:11
Citace od: honzam kdy 2024-03-31 21:40
Citace od: Pedrito kdy 2024-03-31 19:08Hele, jaký vy dva máte názor na pravděpodobnosti, např. 6 ze 49 je pavděpodobnost asi 1400000 ku jedný.
To je kombinatorika. Kombinace bez opakování: n! / ((n-k)!k!)

49! / (43! 6!) = 49.48.47.46.45.44 / 720 = 13983816

Jj, mě zajímá jak funguje tzv. náhoda ve hře. Proč když pustíš kostky ze stejné výšky, stejným impulsem, vždy padnou jinak... Jemné síly gravitace?
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: Pedrito kdy 2024-04-01 09:46
Ten můj "program", co jsem roky plácal ukázal zajímavou věc. Zaprvý jednotlivou kobinaci, kolikrát se opakovala, to je zajímavé ve hrách s více čísly (šťastných deset). Některé kombinace se tam opakují častěji. V hrách s méně čísly (sportka) to není patrné. Podařilo se mi v ní trefit dvakrát 5 čísel. A pak mě to trklo s tím větším počtem tažených čísel (20 z 80) , tam je to opakování určitých kombinací velmi patrné. To okem nevidíš, je to obrovský objem dat. :)
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: honzam kdy 2024-04-01 09:52
Nikdy kostky nepustíš z přesně stejné výšky a se stejným impulsem. Ani Sportka nebude úplně náhodná, ale ta odchylka bude tak moc malá, že na ní nejde vydělávat, protože matematicky je návratnost vkladů u loterií Sazky cca 50%. I kdybys měl analýzy, které ukazují na nějakou statistickou odchylku pro určitá čísla, že padají o něco častěji, nedostaneš se sázkou na ně nad 100% vložených peněz.
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: honzam kdy 2024-04-01 10:05
Citace od: Pedrito kdy 2024-04-01 09:46Ten můj "program", co jsem roky plácal, ukázal zajímavou věc. Zaprvý jednotlivou kobinaci, kolikrát se opakovala, to je zajímavé ve hrách s více čísly (šťastných deset). Některé kombinace se opakují častěji. V hrách s méně čísly (sportka) to není patrné. Podařilo se mi v ní trefit dvakrát 5 čísel, v tý sportce. A pak mě to trklo s tím větším počtem tažených čísel (20 z 80) , tam je to opakování určitých kombinací velmi patrné. To okem nevidíš, je to obrovský objem dat. :)

5 čísel z 6 ze 49 je pořád celkem malá pravděpodobnost.

C(49,6) / (C(43,1)*C(6,5)) = 13983816/(43*6) = 13983816 / 258 = 54201 ... Průměrně 1x z tolika pokusů trefíš právě 5 z 6.

Je to zhruba podobná pravděpodobnost, jako že hodíš na 6 kostkách samé šestky (1 z 46656).
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: Pedrito kdy 2024-04-01 10:08
Ač se tím zabývám, nesázím víc než dva sloupečky.
Ten test ti ukáže, co bys vyhrál dle určitého systému.
Ale neřekne ti, vyhraješ.
Ale vidíš to v grafu, a napadne tě divoká myšlenka - nic není náhoda.
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: honzam kdy 2024-04-01 10:14
No jak bys na tom dlouhodobě byl? Vrátily by se Ti vklady?
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: honzam kdy 2024-04-01 10:17
Když jsem si před lety propočítával různé hry od Sazky, tak "nejlépe" vycházelo Keno a pak Kasička. Tam to bylo 57-59%. Šťastných 10 a Sportka byla na 50%.
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: Pedrito kdy 2024-04-01 10:27
Co do pravděpodobnosti se týče, tak nejlépe je na tom 3 z 21 od fortuny. Tam ta návratnost je bezkonkurenční.
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: honzam kdy 2024-04-01 10:44
https://vyhraj.cz/loterie/fortuna-3-z-21/ (https://vyhraj.cz/loterie/fortuna-3-z-21/)

1 číslo ... 5x C(20,2) / C(21,3) = 71,4 %
2 čísla ... 55x C(19,1) / C(21,3) = 78,6 %
3 čísla ... 1000x 1 / C(21,3) = 75,2 %

Jestli jsem hru pochopil a nesekl se, tak to vypadá "nejvýhodněji" pro sázku na 2 čísla.
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: Pedrito kdy 2024-04-01 10:56
Pochopil jsi to dobře  :)

Oni to maj jako sázku, kde si to můžeš rozkombinovat a za kolik si na jednotlivé kombinace vsadit, podobné zápasům... A pak jako loterii - Trojka - kde máš jasnej vklad i výhry. Není to moc, jen 5000 za tři. Ale i tak je to loterie asi s 1300 ku jedný. Návratnost (tedy ztráta) asi 27%, co si pamatuju. Zkus to přepočítat.  :)
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: Pedrito kdy 2024-04-01 11:15
Je to nejvýhodnější loterie, jednou jsem ji testoval. A v průběhu 120ti tahů bylo 4x tři a mnohokrát dvě čísla a i za jedno máš vratku. Akorát tenkrát to nešlo sázet online, dnes už to jde.
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: Pedrito kdy 2024-04-01 11:29
Podobná byla jedna hra od tipsportu "Grand" z ní jsem vytáh hodně peněz, ale nějak se jim to asi nevyplatilo, tak to utli. Tu trojku obnovím, že je online.
Ale nedoporučuju nikomu to hrát, bez nástroje je to jen náhoda. :)
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: Pedrito kdy 2024-04-01 11:52
On to dobře popsal ten Joe Taylor, lidi tu jeho vizi moc nechápali. Že nejde o to zvítězit, ale zúčastnit se. V tom jeho softu je šíleně moc nastavení, nějaká trial verze asi jde ještě stáhnout. A lidi ho kamenovali, že jim to nedává jackpot... :D
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: honzam kdy 2024-04-01 11:57
Udělal jsem test podle archivu, který obsahuje posledních 282 losování. Vzal jsem 141 starších a tam nejvíc padala 11 (29x) a 19 (27x). Pokud bych tyhle dvě čísla dalších 141 losování sázel, vyšla by celkem 4x:

Úterý - Večer 5. března, 2024
Středa - Odpoledne 17. ledna, 2024
Úterý - Odpoledne 28. listopadu, 2023
Čtvrtek - Odpoledne 9. listopadu, 2023

Vydělal bych 220 a utratil 141 ... výdělek +56% vkladů.

 :smiley_egoboost:
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: Pedrito kdy 2024-04-01 12:05
Ty jsi cvok, pokud jsi to nedělal v MaxHitPro...

Nebo v Excelu ...
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: honzam kdy 2024-04-01 12:08
Jinak ze všech 282 losování padá opět nejvíc 11 (51x) a 19 (53x). V druhé půli 11 (22x) a 19 (26x), tam už vede 5 (28x) a 13 (28x). Potřebovali bychom statistiky tak za 100 let a ne jen za rok. :)
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: honzam kdy 2024-04-01 12:10
Citace od: Pedrito kdy 2024-04-01 12:05Ty jsi cvok, pokud jsi to nedělal v MaxHitPro...

Nebo v Excelu ...
V Pythonu z textového souboru, kam jsem nakopíroval stránku Fortuny.
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: Pedrito kdy 2024-04-01 12:16
No dyk říkám že jsi cvok, ale taky krásnej... Stáhni si to MaxHitPro, verzi 5. Na to mám koupený serial. Verze 9 už nejsou tak dobré. Každopádně ten program ber jako tým, kde každej dělá svou práci... Výsledek nezaručuje výhru, ukazuje minulost.
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: Pedrito kdy 2024-04-01 12:23
PS. Mám koupené i WHD load.  :)
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: Pedrito kdy 2024-04-01 13:01
Zajímalo by mě to, co na to říkáš, na to MaxHit...
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: Pedrito kdy 2024-04-01 13:08
Já ti to poskytnu ve full, už to je strašně dlouho, a ten program se nevyvýjí. Možná si Taylor koupil ostrov a směje se z houpačky na sluníčko. Mám k tomu nějaký dodatky v Excelu někde.. Rozbít jsem to jeho dílo nechtěl. Na tolik jsem si ho vážil.
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: Pedrito kdy 2024-04-01 13:53
Ty jsi taky Honzame taky takovej Wozniak... Máš úžasnou schopnost vidět  jedničky a nuly, a rozumět jim. To já neumím, vidím až nějakej ten vyšší jazyk.
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: honzam kdy 2024-04-01 14:08
MaxHit neznám a neumím najít. Radši si věci počítám ručně. :) 

Nemáš náhodou starší výsledky 3 z 21. Konkrétně mezi 22. 3. 2023 - 3. 4. 2023 a 31. 1. 2023 - 19. 3. 2023?
Starší jsou archive.org, ale těch pár jsem nikde nevydoloval.
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: honzam kdy 2024-04-01 14:11
Tak už je mám na https://www.ifortuna.cz/ciselky/lottery/147/results (https://www.ifortuna.cz/ciselky/lottery/147/results).

Zkusím zrekonstruovat všechna losování od začátku loterie.
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: Pedrito kdy 2024-04-01 14:17
Citace od: Pedrito kdy 2024-04-01 13:08Já ti to poskytnu, ve full, už to je strašně dlouho, a ten program už se nevyvýjí. Možná si Taylor koupil ostrov a směje se z houpačky na sluníčko. Mám k tomu nějaký dodatky v Excelu.. Páč ani ten Joe není dokonakej, a rozbít jsem to jeho dílo nechtěl. Na tolik si ho vážím.

Ale jede to jen na 32bit, snad mě nemáš za vola, co blouzní, trochu se ti to budu snažit přiblížit. Pětkrát pět metod výběru a predikce, dá pravděpodobnost v zadané loterii tisíce systémů. Ukáže ti to přesně v každý den losování, co bys vsadil. A to je práce, co to týmu trvá měsíce, což je pozdě. Je to starej soft, ale nepřekonatelnej.
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: Pedrito kdy 2024-04-01 14:36
Zkusím ti to nějak poslat, ale nemám aktuální tahy, zas to tak nežeru, nebo spíš zapomínám. Tam si zvolíš jakou loterii chceš, od kena až po trojku, musíš si to navolit, a zapsat historii. Musíš se tomu chvilku věnovat, není to ptákovina typu expert lotto..
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: honzam kdy 2024-04-01 15:11
Tak na stránce https://vyhraj.cz/loterie/fortuna-3-z-21/archiv-vysledku/ (https://vyhraj.cz/loterie/fortuna-3-z-21/archiv-vysledku/) je ten archiv dost nekompletní. Sice se dají losování dobře překopírovat, ale spousta jich chybí. Ze stránky https://www.ifortuna.cz/ciselky/lottery/143/results (https://www.ifortuna.cz/ciselky/lottery/143/results) to zas nejde dobře vytáhnout.

Už mám celý březen 2024.
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: Pedrito kdy 2024-04-01 15:18
Já ten archiv fortuny nemám, a ani sazka už nemá starej zdroj. Teď maj asi jinou adresu. To si prostě zapíšeš s každym tahem.
 Z hlediska astrologie byl první tah sportky 22.4.1957. A co jsem zaslech tak jen jednou se opakovala stejná kombinace šesticíslic.
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: Pedrito kdy 2024-04-01 15:30
Někdo však říká že následující tah se děje na základě 20ti minulých. No když se na to zeptáš umelé inteligece, vyleze ti asi něco v stylu Jany.
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: Pedrito kdy 2024-04-01 15:53
Taky je GAT engine.. filozofie dobrá, ale na starýho Taylora to nemá. Když se nad tou Řekovou technologií zamyslím, tak dělá v podstatě to samé, co Maxhitpro, akorát to zavdal do jiné pojmologie. A vykresluje jinak.
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: honzam kdy 2024-04-01 16:10
Tak letošek mám kompletní a více méně zkontrolovaný ze dvou zdrojů. Zkusím se zaměřit na dvojice čísel, jestli se ukáže nějaká odchylka.
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: Pedrito kdy 2024-04-01 16:30
Hele já ti to pošlu, jen nevím jak to jde přes email. Když tak to hodím na server a dám ti odkaz. Ty jsi sakra chytrý, jaksi myslím že jediná sportka a možná Šťastných deset používá mechanické losovací stroje. Jinak to jsou většinou sofwarové genarátory. A software ti nikdy neudělá náhodu, jen to předstírá. Ale pokud půjdeš do minulosti, mnohokrát je změnili, ty losovací stroje. A už to je ovlivnění staré historie. Nicméně tomu Maxovi to je jedno. Řeší jen data.
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: Pedrito kdy 2024-04-01 17:21
Jde o tom celkem málo se dozvědět,

https://www.lotterypost.com/thread/321938

Stáhnout se to koukám ještě dá, ale pozor na cracky.

Pošlu ti nejlepší verzi. On ten Taylor byl trochu blázen a tu genialitu se snažil prodat. Nebo mu možná křivdím a jen se to snažil zpřístupnit běžným lidem.. A dost to v tý poslední verzi očesal. Ta je použitelná ve free modu a ke stažení, ale pětková verze ti otestuje až 20000 systémů. Ta devítková asi jen kolem 3000.
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: Pedrito kdy 2024-04-04 09:22
Citace od: honzam kdy 2024-04-01 10:14No jak bys na tom dlouhodobě byl? Vrátily by se Ti vklady?
Určitě v mínusu nejsem. Ale se mi zašantročily nějaké zálohy, tak jsem ztratil přehled. A taky jsem měl nějaké přestávky, nebyl čas se tím zabývat...
Název: Re:Kombinatorika, náhodilost
Přispěvatel: Pedrito kdy 2024-04-04 10:19
PS. Asi nejdýl jsem hrál toho Granda od tipsportu, než ho zrušili, a tam to vycházelo velmi dobře. :-)

https://hazardni-hry.eu/loterie/grand.html