Bdělá pozornost bez myšlení - učitel dzokčenu, Chökyi Nyima rinpoče.

Založil Petra, 2025-01-24 16:21

Předchozí téma - Další téma

0 Uživatelé a 5 Hosté prohlíží toto téma.

Pedrito

CitaceTohle je typické filozofování, relativizování a odsuzování jiných duchovních směrů. Káže vodu a sám pije Coca-Colu.

To je skoro jako číst Janu

Holt to není čtivo pro tebe.
Jana jen kdákala, co kde vyšťórala,
byl by téměř zázrak nenajít někde její šlápoty.
 :)

honzam

Ten citát je definicí pokrytectví a autor to vydává za lásku. V tom je to podobné.

Láska je zvířecí instinkt a ne filozofická úvaha o meditaci.

Pedrito

Citace od: honzam kdy 2025-02-04 08:20Ten citát je definicí pokrytectví a autor to vydává za lásku. V tom je to podobné.

Láska je zvířecí instinkt a ne filozofická úvaha o meditaci.
Každá ideologie, náboženství, nauka je více-méně stínem tomu o čem pojednává.
Ale jen ve spojení s lidským vnímáním (cítění, myšlení). Jinak jsou to jen mlčenlivá slova. Vnímání je oživuje, ale také na ně vrhá ten stín. A to má v miliónech lidí milión podob.

Miroslav

Citace od: honzam kdy 2025-02-04 08:20Ten citát je definicí pokrytectví a autor to vydává za lásku. V tom je to podobné.

Láska je zvířecí instinkt a ne filozofická úvaha o meditaci.

Všiml jsem si, že ty projevy postoupivších dál, jsou ti hodně proti srsti - třeba jako to "Nic nemít, nic nechtít ničím nebýt a nic nevědět".
Nejspíš to neodpovídá tvé zkušenosti a tak jsou to pro tebe jenom slova a nedovedeš tedy odlišit žvanění Jany od slov pronesených z vlastní zkušenosti osvobozených.

Láska je u zvířat a lidí za zamilovanosti, mateřskou láskou, vztahy i nenávistí atd. a funguje hlavně jako instinkt.

Také někteří říkali "Bůh je láska" - že by Bůh byl instinkt?
Takže stejně jako pojem meditace tak i pojem láska jsou široké pojmy a každý za nimi vidí, co jeho jest - svoji zkušenost.

To co říká Krishnamurti - jak se negativně vyjadřuje  je obdobou známého "Zabít Buddhu", tj. odložit všechny berličky na kterých jsme vyrůstali a jít už sám, vlastní cestou. Ne odložit je protože bychom je měli odložit, ale protože už vidíme jak nás omezují a že už jsme schopni jít sami - sami sobě světlem, "Sami sobě útočištěm".

Takže stejně jako se Krishnamurti vyjadřuje negativně o jiných cestách (těch berličkách) tak ty se vyjadřuješ negativně o jeho cestě.
Jenže on vidí do těch druhých cest (prošel krátce i jimi), ale ty nevidíš do té jeho. V tom je drobný rozdíl. 

Evulína

Citace od: honzam kdy 2025-02-04 00:44https://citaty.net/autori/bruce-lee/

,,Pokud člověk miluje, nemusí mít ideologii lásky." — Bruce Lee

Jak se to pozná, že někdo miluje?
Skutečně, nevlastnicky, z celé své duše, mysli? Celým svým velkým srdcem...
Jana si myslí, že je Láskou, ve skutečnosti si jen barví peří svého ega.
Matka umetá cestu svému dítěti, ať je mu třeba padesát. Proč ho neumí nechat dospět, stát na svých vlastních nohou, přijímat zodpovědnost za své vlastní činy, kroky? Protože by třeba ztratila SVUJ pocit smyslu života? Třeba...
Atd.
Není jednoduché toto posoudit (ne odsoudit), vidět to...
Krishnamurti má i pěkné zamyšlení v knize Volnost, která neví: "Co je to láska"...
Jinak kdo by si ji chtěl přečíst, nebo jen třeba kapitolku o tom, co ho zaujalo, co ho osloví, je tady: http://www.poradnazdarma.cz/viewtopic.php?f=273&t=9354


Petra

Citace od: honzam kdy 2025-02-04 00:38Tohle je typické filozofování, relativizování a odsuzování jiných duchovních směrů.



No, on byl především filosof, podle wikipedie. Moc mne nezaujal. Podle mne je to, co povídá, zaměřené především na estetiku. Zřejmě k tomu byl theosofisty tak vychováván.



Petra

Citace od: Miroslav kdy 2025-02-04 09:38Všiml jsem si, že ty projevy postoupivších dál, jsou ti hodně proti srsti -

Zřejmě je Honzam odkládá jako berličky, které už nepotřebuje.  :)

P.S. A tak zabíjí Krišnamurtiho.

Jde svým speciélním peklem.

Evulína

CitaceNo, on byl především filosof, podle wikipedie. Moc mne nezaujal. Podle mne je to, co povídá, zaměřené především na estetiku. Zřejmě k tomu byl theosofisty tak vychováván.

To je zajímavý názor , hlavně to, jak vidíš hlavní zaměření na estetiku... :-)
Estetika, jak ji chápu, je, "aby to vypadalo pěkně, líbivě, učesaně atd.
Podle mě zase Krishnamurti, jako jeden z mála (pro mě) hovoří o jednotě bytí, dechu života, míru, tichu, kdy poeticky vyjádřeno slyšíš i trávu růst.... :-)

Petra

Honzam měl dříve ve zvyku druhé provokovat a pozorovat, kdy začnou být agresivní, kdy se z toho svého klidu vychýlí a začnou ho napadat.

Třeba se k tomu zase vrací...

Petra

Citace od: Evulína kdy 2025-02-04 10:53Estetika, jak ji chápu, je, "aby to vypadalo pěkně, líbivě, učesaně atd.


Jo, učesaně. Mne vždy udivovala ta jeho zvláštní přehazovačka, kterou zakrýval pleš. Příšlo mně to u duchovního muže jako malichernost. Tím měl u mne hned mínusové body.  :)

Pedrito

CitaceEstetika, jak ji chápu, je, "aby to vypadalo pěkně, líbivě, učesaně atd.

Estetika není, aby to vypadalo...

Je to spíš cit pro krásno.

:)

Pedrito

Třeba v těch Bruce Leeho pohybech byla velká estetika, až grácie.
:)

Petra

Každý duchovní učitel je trochu jiný, aby mohl oslovit speciélní skupinu lidí, kterým právě to, jak se projevuje, vyhovuje.

Krišnamurti oslovil např. moji švagrovou, která ho velmi obdivovala a navštěvovala jeho přednášky. A to bylo velmi dobře, protože k duchovnu - stejně jako můj manžel - měla kvůli své matce dost negativní postoj. Ta totiž horoucně vyznávala Rudolfa Steinera a to šlo celé rodině - s výjimkou nejstarší dcery - dost na nervy. Rudolf Steiner nesouhlasil s tím, když teosofisté viděli v Krišnamurtim budoucího učitele lidstva - spasitele, a kvůli tomu ho ve 12 letech "odkoupili" jeho otci na speciální výchovu. 

Moje švagrová jezdila často obchodně do Indie, a tak věděla, že existuje i jakýsi Nisargadatta - podle ní nevzdělaný, prostý Ind. Krišnamurti naproti tomu dostal od teosofistů v Anglii výborné vzdělání.

Např. Šri Juktešvar požadoval od Joganandy, že musí dostudovat - i když ho to nebavilo, protože Američané a Evropané dají na toho, kdo má vysokoškolské vzdělání. A proto to nutně potřebuje, když je jeho osudem duchovně učit v USA.


Petra


Miroslav

Citace od: Petra kdy 2025-02-04 11:03Jo, učesaně. Mne vždy udivovala ta jeho zvláštní přehazovačka, kterou zakrýval pleš. Příšlo mně to u duchovního muže jako malichernost. Tím měl u mne hned mínusové body.  :)

Vypadá to, že máte s Honzamem podobné "bodovací" tabulky  :)