Posezeníčko

Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 13:42

Citace od: honzam kdy 2025-04-13 13:22

Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 13:02Ve smyslu nadřazenosti nebo podřazenosti, co tu řeší Dorka, tak ano.

Já se ptám Tebe, neházej to na Durodaru. Takže jsme si rovni jen v nějakém mlhavém smyslu nebo obecně ve slovním projevu, jak jsi to Ty sám napsal?
Je Mariči ve slovním projevu rovna Míle?

Ve slovním projevu ne.

Takže v tom, jak to vidí a slovně projevuje, si Mariči není rovna s Mílou? Souhlasíš?

Citace od: durodara kdy 2025-04-13 13:41Na to, kolik existencí jsi strávil pro to, abys to neviděl, chápu, že to nevidíš ty sám.

Ale - zkus se na to podívat očima těch "druhých", jak bylo už jednou napsáno. To vydýchání se do klidu předem je také dost důležitá součást.

Já ty pohledy očima druhých znám, i ty tvoje. Jak sis mohl všimnout a nahlédnou, tak se občas snažím druhému pomoci a vysvětlit mu, že se mýlí, že ho upozorním, že to není tak, jak si myslí. Bohužel to často,  třeba ty, vnímáš jako nějakou moji snahu o obranu nebo ignoranci. Teda nevím jestli to tak vnímáš, ale píšeš to tak.

Citace od: honzam kdy 2025-04-13 14:09

Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 13:42

Citace od: honzam kdy 2025-04-13 13:22

Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 13:02Ve smyslu nadřazenosti nebo podřazenosti, co tu řeší Dorka, tak ano.

Já se ptám Tebe, neházej to na Durodaru. Takže jsme si rovni jen v nějakém mlhavém smyslu nebo obecně ve slovním projevu, jak jsi to Ty sám napsal?
Je Mariči ve slovním projevu rovna Míle?

Ve slovním projevu ne.

Takže v tom, jak to vidí a slovně projevuje, si Mariči není rovna s Mílou? Souhlasíš?

Ano, v tom si evidentně rovny nejsou.

Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 15:03

Citace od: honzam kdy 2025-04-13 14:09

Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 13:42

Citace od: honzam kdy 2025-04-13 13:22

Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 13:02Ve smyslu nadřazenosti nebo podřazenosti, co tu řeší Dorka, tak ano.

Já se ptám Tebe, neházej to na Durodaru. Takže jsme si rovni jen v nějakém mlhavém smyslu nebo obecně ve slovním projevu, jak jsi to Ty sám napsal?
Je Mariči ve slovním projevu rovna Míle?

Ve slovním projevu ne.

Takže v tom, jak to vidí a slovně projevuje, si Mariči není rovna s Mílou? Souhlasíš?

Ano, v tom si evidentně rovny nejsou.

Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 12:24Já ukazuji svoji nadřazenost v slovním projevu? Já ukazuji co vidím nebo si myslím a žádnou nadřazenost tím snad neukazuji. Tu si tam projikuješ asi ty, ale nic takového tam není. Já nejsem nadřazený ani žádnou nadřazenost ukazovat nechci. Tohle já neřeším ani u tebe nebo někoho jiného. Všichni jsme si rovni.

Takže jsi buď hlupák, který neví, co píše nebo lhář, který se snaží před ostatními vypadat dobře. Cítíš se a projevuješ nadřazený vůči ostatním včetně Durodary a lží to zapíráš. O tomhle se tu desítky příspěvků bavíme. Tečka.

Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 15:00

Citace od: durodara kdy 2025-04-13 13:41Na to, kolik existencí jsi strávil pro to, abys to neviděl, chápu, že to nevidíš ty sám.

Ale - zkus se na to podívat očima těch "druhých", jak bylo už jednou napsáno. To vydýchání se do klidu předem je také dost důležitá součást.

Já ty pohledy očima druhých znám, i ty tvoje. Jak sis mohl všimnout a nahlédnou, tak se občas snažím druhému pomoci a vysvětlit mu, že se mýlí, že ho upozorním, že to není tak, jak si myslí. Bohužel to často,  třeba ty, vnímáš jako nějakou moji snahu o obranu nebo ignoranci. Teda nevím jestli to tak vnímáš, ale píšeš to tak.

Ale uznáš, že tyhle věci si ty sám do mne interpretuješ, a pak zase jsi udiven, že to nemá patřičné důsledky...

Je to tím, že cíleně nezkoumáš sebe sama, žádná forma introspekce pohledem nepřipoutaným ke tvé vlastní osobě a její realitě.

Skutečně ani u tebe nemám žádnou ambici o čemkoli tě silou přesvědčovat. Můžu jen ukázat průchod, dveře, vrátka - ale projít musíš ty sám a vědomě. Zkusíš to? Je to tvé rozhodnutí. Nechceš? Je to také jen tvé vlastní rozhodnutí. Se mnou to má společné jen to, že to můžeš "zkusit"  já ti k tomu mohu dát "zpětnou vazbu", abys zbytečně nezkoušel procházet zdí...

Ale i zdí se dá "projít", jen to má trošku divočejší kolorit, ne nepodobný Milarepově reakci na to, že Marpa odmítl jeho poslední dar.

V tom rozpoložení naštěstí nejsi, takže skutečně "o nic nejde"...

Citace od: durodara kdy 2025-04-13 12:14Zkus to jinak - tím, že ukážeš svou nadřazenost v slovním projevu, shazuješ implicitní důvěru ke své osobě.

Je to tak. Lež má krátké nohy.

Citace od: honzam kdy 2025-04-13 15:38Je to tak. Lež má krátké nohy.

Tak tak.

Ani milosrdné lži nejsou k ničemu dobré.

Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 15:52

Citace od: honzam kdy 2025-04-13 15:38Je to tak. Lež má krátké nohy.

Tak tak.

Ani milosrdné lži nejsou k ničemu dobré.

Pokud bys ještě měl zájem - tak tvá věta nezafungovala jako zlehčení, ale zafungovala třistně, jako pokus o útěk od tématu.

Citace od: durodara kdy 2025-04-13 15:36

Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 15:00Já ty pohledy očima druhých znám, i ty tvoje. Jak sis mohl všimnout a nahlédnou, tak se občas snažím druhému pomoci a vysvětlit mu, že se mýlí, že ho upozorním, že to není tak, jak si myslí. Bohužel to často,  třeba ty, vnímáš jako nějakou moji snahu o obranu nebo ignoranci. Teda nevím jestli to tak vnímáš, ale píšeš to tak.

Ale uznáš, že tyhle věci si ty sám do mne interpretuješ, a pak zase jsi udiven, že to nemá patřičné důsledky...

Snažím se uznat, ale nějak z toho, co jsem napsal nevidím, co si do tebe interpretuju.

Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 15:58

Citace od: durodara kdy 2025-04-13 15:36

Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 15:00Já ty pohledy očima druhých znám, i ty tvoje. Jak sis mohl všimnout a nahlédnou, tak se občas snažím druhému pomoci a vysvětlit mu, že se mýlí, že ho upozorním, že to není tak, jak si myslí. Bohužel to často,  třeba ty, vnímáš jako nějakou moji snahu o obranu nebo ignoranci. Teda nevím jestli to tak vnímáš, ale píšeš to tak.

Ale uznáš, že tyhle věci si ty sám do mne interpretuješ, a pak zase jsi udiven, že to nemá patřičné důsledky...

Snažím se uznat, ale nějak z toho, co jsem napsal nevidím, co si do tebe interpretuju.

Zkus ten pohled druhé osoby - zkus tu větu slyšet tak, že ji někdo druhý říká právě jen tobě:

Já ty pohledy očima druhých znám, i ty tvoje. Jak sis mohl všimnout a nahlédnou, tak se občas snažím druhému pomoci a vysvětlit mu, že se mýlí, že ho upozorním, že to není tak, jak si myslí. Bohužel to často,  třeba ty, vnímáš jako nějakou moji snahu o obranu nebo ignoranci. Teda nevím jestli to tak vnímáš, ale píšeš to tak.


( a nejen tuto...)

Citace od: durodara kdy 2025-04-13 15:57

Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 15:52

Citace od: honzam kdy 2025-04-13 15:38Je to tak. Lež má krátké nohy.

Tak tak.

Ani milosrdné lži nejsou k ničemu dobré.

Pokud bys ještě měl zájem - tak tvá věta nezafungovala jako zlehčení, ale zafungovala třistně, jako pokus o útěk od tématu.

Tak teda nevím. Nic jsem se nesnažil zlehčovat - jen jsem vyjádřil, když už byla zmíněna lež, že ani milosrdná lež, kterou někteří používají v domění, že tím druhému dělají nějakou dobrou službu, není dobrá.

Nepřijde mi to ani jako zlehčení ani tristní, možná jsi to jen v daném kontextu špatně pochopil. 

Je úplně normální, když se někdo cítí přednější, silnější nebo lépe chápající. Nemá se za co stydět. Když to nepřehání, tak je to součást zdravé sebedůvěry. Tak to v přírodě funguje.

Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 16:04

Citace od: durodara kdy 2025-04-13 15:57

Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 15:52

Citace od: honzam kdy 2025-04-13 15:38Je to tak. Lež má krátké nohy.

Tak tak.

Ani milosrdné lži nejsou k ničemu dobré.

Pokud bys ještě měl zájem - tak tvá věta nezafungovala jako zlehčení, ale zafungovala třistně, jako pokus o útěk od tématu.

Tak teda nevím. Nic jsem se nesnažil zlehčovat - jen jsem vyjádřil, když už byla zmíněna lež, že ani milosrdná lež, kterou někteří používají v domění, že tím druhému dělají nějakou dobrou službu, není dobrá.

Nepřijde mi to ani jako zlehčení ani tristní, možná jsi to jen v daném kontextu špatně pochopil. 

U tebe je to tak hluboko ve tvém já, že fakt - až na výjimky - každá tvá věta na introspekci neosobním pohledem je vynikající.

Citace od: durodara kdy 2025-04-13 16:01Zkus ten pohled druhé osoby - zkus tu větu slyšet tak, že ji někdo druhý říká právě jen tobě:

Já ty pohledy očima druhých znám, i ty tvoje. Jak sis mohl všimnout a nahlédnou, tak se občas snažím druhému pomoci a vysvětlit mu, že se mýlí, že ho upozorním, že to není tak, jak si myslí. Bohužel to často,  třeba ty, vnímáš jako nějakou moji snahu o obranu nebo ignoranci. Teda nevím jestli to tak vnímáš, ale píšeš to tak.


( a nejen tuto...)

No píše stručně a jasně a srozumitelmě (nemlží). Akorát bych ho upozornil, že si mne asi s někým plete, protože já jsem mu o tom, že se svým vysvětlováním brání nebo že v sobě nevidí, co mu píšu, protože to ignoruje, nic nepsal.

Můžeš dodat další příklad.

Citace od: durodara kdy 2025-04-13 16:08

Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 16:04

Citace od: durodara kdy 2025-04-13 15:57

Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 15:52

Citace od: honzam kdy 2025-04-13 15:38Je to tak. Lež má krátké nohy.

Tak tak.

Ani milosrdné lži nejsou k ničemu dobré.

Pokud bys ještě měl zájem - tak tvá věta nezafungovala jako zlehčení, ale zafungovala třistně, jako pokus o útěk od tématu.

Tak teda nevím. Nic jsem se nesnažil zlehčovat - jen jsem vyjádřil, když už byla zmíněna lež, že ani milosrdná lež, kterou někteří používají v domění, že tím druhému dělají nějakou dobrou službu, není dobrá.

Nepřijde mi to ani jako zlehčení ani tristní, možná jsi to jen v daném kontextu špatně pochopil. 

U tebe je to tak hluboko ve tvém já, že fakt - až na výjimky - každá tvá věta na introspekci neosobním pohledem je vynikající.

Protože to asi stále nevidíš:

Pokud by to nebylo s podtextem nadřazenosti, ale laskavosti, ta věta by mohla znít trochu jinak:

Nepřijde mi to ani jako zlehčení ani tristní, možná jsem to jen v daném kontextu špatně pochopil.